СергАни писал(а):Caesar: "Вы таки меня не поняли. От Киева до Чернигова - обучтроенная дорога, князю равно рады и там и там, т.е. ночлег, еда и питье есть..."
Действительно не понял. Причем тут ночлег, если Владимир Всевоволодович отмахивал 145 км от заутрени до вечерни?
Явно не поняли - речь про то, что монголы смогли на больших расстояниях организовать станции с персоналом, лошадьми и т.п.- т.е. регулярное сообщение - то что князь отмахивал одним днем для сравнения не подходит... Такой развитой системы на Руси, равно как и в Европе тех времен не было - вот почему европейцы дорогам дивились.
СергАни писал(а): Caesar: "Крестовый поход против славян вспомните."
Вспомнил. И что?
а то, что никак не менее дико это было... Но в отличии от монголов, правда, крестоносцам Русь смогла навешать.
Дело в том, что если стремиться к исторической объективности, наши оценки ничего не дадут. Поскольку они односторонние - дескать монголы - варвары и точка. Однако, вывод про варварство делается не на основании даже их культуры и т.п., а на основании военных методов. Что неправомерно - война равно жестока была всегда. Договоры среди русских князей соблюдались - и что? Князья бессспорно друг другу были поближе, чем монголы Руси... А вообще варварства примеров вполне хватает в жизни ВСЕХ государств того времени. Что до культуры, Вы говорите : "Я не кочевник..." - и это тоже лишь личная оценка. Для истории вполне значительна и монгольская кочевая культура, которая оставила много памятников... И надо стремиться понять это, а не отшвырнуть, что непонятно.
СергАни писал(а):Долго - это сколько? Даниил Романович сопротивлялся с самого начала и сколько смог. Андрей Ярославович (надо же так не в батюшку уродитца...) уже в 50-м встал против татар. Ярослав Тверской ему выразил открытую поддержку. В 1262 году восстания в Суздале, Ростове, Владимире, Переяславле. Рязанский князь Роман - знаете такого?..
Да, хватало и таких, которым было по вкусу лизать. Бог им судья...
А чего позорного было в "лизании"? Даниил больно не "лизал", только в другой стороне. Бунтовать - это как раз было бессмыслицей, которая приводила к тягчайшим последствиям. Если уж попали - надо терпеть, пока сил еще нет. Московским князьям вполне удалось воспользоваться ситуацией, трезво ее оценив. И укрепить государство. Разгром надо было признать и оправляться от него, здравомыслящие люди факт зависимости от Орды видели - и переть на разгром сдуру не собирались. Тверским князьям, часто мутившим воду, тоже ничего кроме ярлыка не надо было. Не борцы они были за освобождение совсем даже.
