Реальное "Ледовое побоище"

Полководцы, тактика, стратегия. Победы и поражения. История войн и военного искусства...

Модератор: Atkins

Сообщение shuric » 01 фев 2007, 18:57

thor писал(а):
Князь писал(а):Гумилёв гений. И этим всё сказано..


А всякая гениальность есть отклонение от нормы! :D :lol: :wink: Как говорят у нас в народе, "это не для средних умов"! :lol: :lol: :lol: :wink: :P


Конечно. Это для таких Умов как Князь.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Князь » 01 фев 2007, 21:59

Ну уж конечно, таким умам как шурик не понять.. :D
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5495
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Сообщение thor » 02 фев 2007, 10:18

Давно известно что у нашего Shurik'а очень избирательный взгляд на вещи и видит в них он только то, что хочет увидеть. Он и его сканер обладают истиной в последней инстанции и им неведомы сомнения - сказали, как отрезали, Гумилев шизофреник, Данилевский холуй и т.д., и все тут, чего там рассуждать. А кто против - так им же хуже будет, завалим цитатами на пару листов сразу - удар русских богов, однако, и прямо по голове! :wink:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Князь » 02 фев 2007, 12:18

На самом деле есть такая наука - системный анализ. И как раз пользуясь её методами, Гумилёв сделал гениальные работы по истории. А то что местами они расходятся с первоисточниками, ещё не факт, что именно эти первосточники правы. В конце концов все эти "первоисточники" написаны гораздо позже описываемых в них событий и часто переписывались не по одному разу. Так чем они лучше работ Гумилёва?
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5495
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Сообщение thor » 02 фев 2007, 12:51

Ну, положим, не надо так уж слишком критично относится к древним текстам, и потом, Лев Николаевич, конечно, гений, но его гениальность, особенно в последние годы его творчества, порой перехлестывала через край - в порыве увлеченности красотой своей теории он забывал (или преднамеренно не замечал - не хотелось бы в это верить) об очевидных фактах, и теперь shurik'и пинают мертвого льва (каламбур, ха-ха), поскольку он не может им ответить! :( :cry:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение shuric » 02 фев 2007, 13:26

Князь писал(а): А то что местами они (работы Гумилева) расходятся с первоисточниками, ещё не факт, что именно эти первосточники правы.


Вам князь надо взять эти слова своим девизом. Вас они блестяще характеризуют.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Nehbcn » 02 фев 2007, 13:36

shuric писал(а):
Князь писал(а): А то что местами они (работы Гумилева) расходятся с первоисточниками, ещё не факт, что именно эти первосточники правы.


Вам князь надо взять эти слова своим девизом. Вас они блестяще характеризуют.


Хм......ну Гумилёв прежде всего публицист и именно ему мы обязаны.....хм некоторой заинтересованностью своей историей. :)
Естественно, что его теории не истина в последней инстанции, а скорее гипотезы, требующие доказательств. :)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение thor » 02 фев 2007, 13:38

shuric писал(а):
Князь писал(а): А то что местами они (работы Гумилева) расходятся с первоисточниками, ещё не факт, что именно эти первосточники правы.


Вам князь надо взять эти слова своим девизом. Вас они блестяще характеризуют.


Да, но Вы то с ними, т.е. с источниками, вообще не работаете! :( Что, собака, и пишешь и болезнуешь, совершив таковую злобу? И чему подобен совет твой будет, паче кала смердяй? (Иван Грозный Андрею Курбскому)
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Князь » 02 фев 2007, 14:04

Шурик, ну я то хоть на Гумилёва опираюсь, а вы историю походу сами и выдумываете.. :wink: :D
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5495
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Сообщение Stanislaw » 03 фев 2007, 17:27

shuric писал(а):
Nehbcn писал(а):
Так Вы Гумилёва не читали? :D :D :D


Читал. Вполне шизоидальные сочинения.

Натюрлих! :D
Кстати, спасибо за распечатку Данилевского, почитал сделал немало любопытных открытий 8)
Stanislaw
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 14:42
Откуда: Сталинград - Москва

Сообщение Stanislaw » 03 фев 2007, 17:30

Князь писал(а):Шурик, ну я то хоть на Гумилёва опираюсь, а вы историю походу сами и выдумываете.. :wink: :D

А Вы, князь на Льва-то Николаевича поменьше опирайтесь. :wink:
Его неправда часта говорит, однако! :D Причем сознателна говорит!
Впрочем этот вопрос лучше обсуждать в татаро-монгольских темах.
Stanislaw
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 14:42
Откуда: Сталинград - Москва

Сообщение Stanislaw » 03 фев 2007, 17:32

Кстати всех поздравляю с праздником 2 февраля - Разгром немецко-фашистских войск под Сталинградом, тоже своего рода "Ледовое побоище". :D
Stanislaw
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 14:42
Откуда: Сталинград - Москва

Сообщение Stanislaw » 03 фев 2007, 17:33

thor писал(а): Что, собака, и пишешь...

:cry:
Stanislaw
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 14:42
Откуда: Сталинград - Москва

Сообщение thor » 05 фев 2007, 10:37

Stanislaw'у на его вопрос:

shuric писал(а):Гумилев с его теорией неплохо вписывается в психушку. Больше он никуда не вписывается.

Вполне шизоидальные сочинения.


Отсюда и ответ:Что, собака, и пишешь и болезнуешь, совершив таковую злобу? И чему подобен совет твой будет, паче кала смердяй? (Иван Грозный Андрею Курбскому)
На форуме по-моему, кроме Shurik'а, никто так не высказывается. Око за око, так сказать, и зуб за зуб! :evil: :P
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение thor » 12 фев 2007, 11:36

В ходе дискуссии все время всплывает воистину «проклятый» вопрос о количестве «немцев», что «падоша» на льду Чудского озера. 500 «летописных» «немцев» и 26 «рифмованных» никак не сочетаются, и это ставится в пику Данилевскому и всем тем, кто принимает во внимание данные «Рифмованной хроники» и не берет на веру данные русских летописей, якобы они всеми силами пытаются приуменьшить размеры побоище и тем самым принизить роль Александра Ярославича. В 1272 г., во время большого восстания пруссов против тевтонского господства, отряд пруссов осадил замок Шёнензе. «В этом замке было всего три брата и горсточка оруженосцев; - писал Петр из Дусбурга, - НА ЭТИХ ОРУЖЕНОСЦЕВ БРАТЬЯ НАДЕЛИ СВОИ ПЛАЩИ И ПАРМЫ (котты – Thor) ДЛЯ УСТРАШЕНИЯ ОСАЖДАЮЩИХ, ЧТОБЫ КАЗАЛОСЬ, ЧТО БРАТЬЕВ МНОГО…» (Петр из Дусбурга. Хроника земли Прусской. М., 1997. С. 118). Вопрос – сколько КРЕСТОНОСЦЕВ было в замке Шёнензе, когда его осадили барты?
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Пред.След.

Вернуться в Человек войны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1