Atkins писал(а):Чем сей анекдот доказан (какими источниками?), и как проверить его достоверность? Жду ответа.
Другими слрвами, доказательств у Кротова Вы не обнаружили. Но я почему-то ничего другого и не ожидал. Резюмируем: эпизод с переодеванием,
введённый в научный оборот, Кротов
доказательно не опроверг.
(Ну а то, что эпизод взят у Крекшина, знали и до Кротова).
Atkins писал(а):Энглунж перечислил русские полки первой линии, которые отступили.
... со слов шведских воспоминаний, т.е. ангажированных априори, что я выше
доказал, показав, что Энглунд выдал желаемое за действительное.
Atkins писал(а):Вы смогли опровергнуть его слова чем-то
Пардон. Вы что, серьёзно уверены, что Энглунд
свидетельствует об этом??? я должен опровергать его
слова??????????????????????????
Аткинс, Вы меня пугаете... поверьте мне на слово, Энглунда там не было в 1709 г., так уж вышло. А без ссылок на источник Вы можете свернуть Энглунда трубочкой - и дальше по тексту.
Atkins писал(а):Не читайте опусы "патреотов", сующих в текст то непроверенную сплетню про короля
Любезный, это источник. Если историк имеет несколько противоречивых версий из разных источников и не знает, какой из них более достоверный, он не имеет права игнорировать ни один из них. Да вот, получите ещё один ликбез, поучитесь, как это надо делать:
Этот день, 16 июня, примечателен еще одним событием — Карл XII был ранен в ногу. Существует на этот счет две версии. Согласно одной из них, зарегистри¬рованной «Гисторией Свейской войны», король вместе со свитой, проверяя посты, случайно оказался за пределами расположения своих войск и наткнулся на группу сидевших у костра казаков. Соскочив с коня, он застрелил одного казака и ускакал, но шальная пуля другого попала, ему в ногу. Несколько по-иному это событие запечатлели современники из шведского лагеря.
Д. Крман в дневнике под 16 июня записал: «Когда он (король.— Н. П.) услышал, что не¬сколько калмыков перешли реку, то, захватив с собой несколько драбантов, пошел им навстречу, убил нескольких неприятелей и остальных обратил в бегство. И когда он уже возвращался в свой лагерь, неожиданный выстрел из московского ружья ранил его в ногу, которую он раньше сломал в Польше. Пуля, проникнув через ступню, завязла под пальцами». Близко к Крману изложил об¬стоятельства ранения Карла XII человек, бывший рядом с ним,— граф Понятовский: король, объезжая на заре посты, натолкнулся на казачий пикет, обратил его в бегство и гнал до самого берега реки, достигнув которой казаки бросились вплавь. «Московские войска, находившиеся на той стороне, вели частый огонь; направленная оттуда из нарезного карабина пуля пронзила ногу короля от пятки до конца пальцев, перебив все кости ноги. Вместо того чтобы подумать о своей болезненной ране, король в течение более двух часов объезжал все посты своего лагеря и отда¬вал все необходимые, на его взгляд, приказания. До сих пор никто не замечал его раны, хотя кровь из нее текла в изобилии, но когда он вернулся в свою палатку и пожелал ступить на землю, то пал навзничь, потеряв сознание».
Оба современника почти одинаковыми словами отметили самообладание и выдержку короля во время операции. Крман: «Операция длилась целый час, затянувшись потому, чтобы случайно не повредить нервы и жилы пальцев. Но король не обнаружил ни единого признака боли и, сохра¬няя веселое выражение лица, побуждал лекарей, чтобы они ваяли ножи и, не боясь, резали, и как следует резали, мясо на раненой ноге». Понятовский: «Он сам подбадривал хирургов, чтобы они не жалели и вырезали, что было нужно».
Пристальное внимание к версиям ранения королевской ноги вызвано не толь¬ко желанием прояснить истину и определить более достоверную из них (пред¬почтение следует отдать очевидцам)
Специально беру Павленко 1990 года издания. Причём заметьте, что Понятовский пишет про казачий пикет, который Карл обращает в бегство. Что обратил, не факт - не станет же Понятовский писать, что их казаки прогнали, но даже он признаёт, что напал-таки Карла. На казачков.
А Павленко поместил и русскую версию - не знал историк, что с него Аткинс смеяться будет...
Atkins писал(а):Не читайте опусы "патреотов", сующих в текст то непроверенную сплетню про короля, гоняющегося ночью за казаками, то вранье "архивиста" про переодевание
... Ой, кажется Масси тоже написал по переодевание... Масси тоже патриот?
Подведём итоги. Аткинс нещадно бит по всем пунктам.
1. Энглунд - не утруждая себя ссылками на документы, врёт про отступающие русские полки.
2. Кротов - не доказывает лживость эпизода с переодеванием, введённого в научный оборот.
3. Ранение короля. Из 3-х источников в 2-х фигурируют казаки и напавший на них Карл.
4. Констатирую
ДИКИЕ провалы Аткинса, требующего меня опровергать
слова человека, не бывшего очевидцем событий и написавшего опус, не содержащий НСА.
5. Констатирую со стороны Аткинса
ЭЛЕМЕНТАРНОЕ незнание матчасти!!! Требуя от меня опровержения
слов Энглунда, Аткинс не удосужился прочитать... Энглунда, в Примечании к которому сказано русским по белому:
К с. 171 ...столкнувшись со второй линией, которая до той поры не принимала участия в битве — По русским источникам, полностью опрокинут был лишь первый батальон Новгородского полка. Со второй линией шведы не вступили в соприкосновение.
В общем, полный ахтунг.
