О изображениях Иштар

Модераторы: Analogopotom, Александр

Сообщение Analogopotom » 02 дек 2008, 00:05

Если предположить, что пунийцы перенесли в Северную Африку религию своей родины, то корни культа Таннит находятся в Финикии.
С какой с какой из великих ханаанейский богинь можно отождествить Танит?

Ашера, относящаяся к наиболее древнему поколению богов, исчезла из финикийских надписей задолго до появления Танит.
Астарте и Танит Ливанской в Карфагене было посвящено двойное святилище. Следовательно, это две разные богини.
Если бы Танит, была поздней Анат, то имя последней встречалось бы в некоторых надписях рядом с Баал-Хамоном (как имя Танит – «Танит-перед-Баалом»), и, кроме того, имя Анат встречается в Карфагене составе личных имен. Например, "Служитель Анат" или "Анат милосердна".
Homo proponit, sed deus disponit
Не смеши Бога своими планами
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Analogopotom » 02 дек 2008, 02:10

Вот еще одна стела, на которой изображена крылатая Танит и ее символы.

Изображение

"...Скрытыми символами, звонкими систрами, бороздами земли, вечным молчанием и вечным плодородием приветствую тебя, властительница темного моря и голубых берегов, царица всей влаги мира! ...Ты чистая, лучезарная, непорочная, безмятежная, всех очищающая, всем помогающая! ...Но ты и грозна, владычица! Это ты создаешь чудовищ, страшные призраки, обманчивые сны. Глаза твои пожирают камни зданий, обезьяны болеют при каждом твоем обновлении..." (Г. Флобер, "Саламбо")
Homo proponit, sed deus disponit
Не смеши Бога своими планами
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Scaevola » 02 дек 2008, 09:06

Analogopotom писал(а):"...Скрытыми символами, звонкими систрами, бороздами земли, вечным молчанием и вечным плодородием приветствую тебя, властительница темного моря и голубых берегов, царица всей влаги мира! ...Ты чистая, лучезарная, непорочная, безмятежная, всех очищающая, всем помогающая! ...Но ты и грозна, владычица! Это ты создаешь чудовищ, страшные призраки, обманчивые сны. Глаза твои пожирают камни зданий, обезьяны болеют при каждом твоем обновлении..." (Г. Флобер, "Саламбо")

У него в книге Танит - богиня Луны :roll:
"Я ненавижу сплетни в виде версий!" В. С. Высоцкий
Аватара пользователя
Scaevola
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:42
Откуда: Москва

Сообщение Analogopotom » 02 дек 2008, 23:08

Scaevola писал(а):
Analogopotom писал(а):"...Скрытыми символами, звонкими систрами, бороздами земли, вечным молчанием и вечным плодородием приветствую тебя, властительница темного моря и голубых берегов, царица всей влаги мира! ...Ты чистая, лучезарная, непорочная, безмятежная, всех очищающая, всем помогающая! ...Но ты и грозна, владычица! Это ты создаешь чудовищ, страшные призраки, обманчивые сны. Глаза твои пожирают камни зданий, обезьяны болеют при каждом твоем обновлении..." (Г. Флобер, "Саламбо")

У него в книге Танит - богиня Луны :roll:

Но так, на стелах Танит встречается изображение Луны.
Homo proponit, sed deus disponit
Не смеши Бога своими планами
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Re: О изображениях Иштар

Сообщение vanakan » 30 ноя 2009, 21:03

Шумерская богиня — Инанна (госпожа небес) ,поэма «Нисхождение Инанны». В западно семитской мифологии богиня плотской любви, Иштар считалась покровительницей проституток дочь Эля и жена Баала.Хурритск. Шавушка , Армянск.Астхик, Перс. Истар, ивр. Аштор ет, греч. Астарта, Анунит, Нана.В греко язычной среде имя Астарта превратилось в Атаргатис.Главный миф об Иштар повествует о том, как богиня предложила свою любовь Гильгамешу, а тот отверг ее притязания и напомнил о многих возлюбленных, погубленных ею — богах, людях и животных. Разгневанная богиня в отместку наслала на его город Урук небесного быка — чудовище, созданное по ее просьбе богом Ану, отцом Иштар.Иштар, дочь Сина, спускается в нижний мир и требует, чтобы привратник открыл ей ворота. В противном случае она грозится разломать дверь и поднять мертвых. Сторож просит гостью подождать и бежит докладывать царице Эрешкигаль, что пришла ее сестра. Эрешкигаль при этом известии впадает в ярость, но затем велит впустить Иштар и поступить с ней согласно древним законам. Страж проводит богиню через семь врат подземного мира и в каждых воротах снимает с нее какое-нибудь украшение (амулеты, имеющие магическую силу). Когда нагая и безоружная Иштар предстала перед сестрой, та приказала Намтару закрыть ее во дворце и наслать на богиню 60 болезней. Между тем на земле с уходом Иштар жизнь замерла, все живое перестало размножаться. Посол богов Пасуккаль сообщает об этом Эйе. Премудрый бог создает евнуха Аснамира и отправляет его с посланием в царство мертвых. Эрешкигаль разъярилась, увидев Аснамира, но отказать ему почему-то не смогла. Она приказывает Намтару оживить сестру с помощью живой воды и напоминает, что по законам нижнего мира при выходе из преисподней Иштар обязана предоставить себе замену. Иштар проходит через семь ворот, где ей возвращают отобранные ранее вещи. Конец мифа не совсем ясен. Скорее всего, по аналогии с шумерским сказанием заменой Иштар в стране без возврата становится ее возлюбленный Таммуз -Думузи.
1.Лев символ могущества Иштар, она завоевывает через силу и любовь
2. Богиня Иштар изображается только как женщина иногда с оружием, как богиня любви в статичной позе обнажённой и полу обнажённой.
3.Крылья и лапы хищной птицы грифа символ загробного мира.
4. Имелись существенные различия в изображении.
5. Рога не обязательны для Иштар/Ашторет.
6. Рога расположены раздельно, по боковым сторонам;
7.Не существовала обязательная цветовая комбинация для изображений Иштар предпоч. синий и фиолетовый.
Мы можем точно сказать,что изображенное на рельефе именно Инанна а не Иштар.Идентифицирована голова Инанны из Урука, поскольку никакой богини, кроме Инанны, в главном храме этого города быть не могло. Стела открытой в 1929 г. во время раскопок Телль Ахмаре (древн. Тиль Барсиб) не Инанна.
Если у тебя нет головы она и не будет болеть
Аватара пользователя
vanakan
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 19:42
Откуда: Германия

Re: О изображениях Иштар

Сообщение vanakan » 02 дек 2009, 03:20

Эпизод из поэмы «Песни об Улликумми» в котором повествуется, как богиня Иштар тщетно пытается пением воздействовать на чувства каменного чудовища Кункунуцци(хеттское прозвище), хурритское имя Улликумми.

И пела Иштар перед ним
На гальке, на острых камнях побережья.
И встала из моря Большая Волна.
Большая Волна обратилась к Иштар:
«Перед кем ты поешь, о Иштар?
Перед кем ты свой рот наполняешь [звучанием сладким]?
Человек этот глух,
Ничего он не слышит.
Человек этот слеп,
Ничего он не видит.
Милосердия нет у него!
Если у тебя нет головы она и не будет болеть
Аватара пользователя
vanakan
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 19:42
Откуда: Германия

Re: О изображениях Иштар

Сообщение nomen_a » 07 дек 2009, 14:51

Все-таки Флобер и его "Саламбо" - не лучший, хоть и приятный источник сведений о культах Карфагена. Ему таки полтора века уже.
Интереснее было бы покритиковать творчество Патая. После прочтения "Иудейской богини" создается четкое впечатление, что большинство ближневосточных региональных богинь - лики одного и того же архетипического образа богини-матери, девы-воительницы.
Насколько Астарту N-скую можно считать отдельной богиней от Астарты X-ской? Ну да, в портовом городе N она - укротительница моря и подательница рыбы. В находящемся на 15 километров вглубь суши городе X - она же подательница зерна и плодов деревьев. Зачем горожанам X молиться о рыбе? Они ее в городе N обменяют на свое зерно. В конце-концов, жители X придя в город N на базар, обязательно поклонятся Астарте N-ской, - пусть в N (а значит, и в X) всегда будет рыба... А жители N, забредя в X, помолятся Астарте X-ской, хлеб тоже всем нужен. Да и вообще, будут ли они сильно задумываться о различиях?
Вот Богоматерь Владимирская - заступница Руси от иноплеменных врагов))),
а Богоматерь Боголюбская - исцелительница моровых язв и поветрий.
При том, что все помнят - сущность Богоматери - едина, но ее образы, лики - разные, и отношение к этим образам - как к индивидуальностям, по большому счету. Имхо, аналогия корректна, потому что рассматривается в рамках особенностей психологии восприятия образов, кои к тому же в древние времена наделялись гораздо большей индивидуальностью, чем теперь. Боги жили в своих идолах, статуях.
Имена менялись, процесс отождествления богов и слияния культов, как и их разделение - живой процесс, идущий в ногу с переселениями, войнами, изменениями условий существования народов.
Для науки просто удобнее рассматривать богинь и особенности их культов по отдельности.
Аватара пользователя
nomen_a
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 01:16
Откуда: Санкт-Петербург

Re: О изображениях Иштар

Сообщение Lukman » 03 янв 2012, 18:22

А вот это может быть изображением Инанны-Иштар?
Изображение
Аватара пользователя
Lukman
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 20:47
Откуда: Russia

Re: О изображениях Иштар

Сообщение urusalim » 25 фев 2012, 22:53

Культ Астарты, Иштар, Изиды и т.д. никуда не исчез. Он и по сей день активно живёт в негласных сообществах. Изображения Изиды и её атрибутов есть повсеместно. Вот, например, изображение Изиды поражающей Перуна мечём Изображение
Последний раз редактировалось urusalim 23 апр 2012, 23:59, всего редактировалось 1 раз.
Аллах Акбар, АЗ ОХ-Н-ВЕЙ, и танки наши быстры!!!
Аватара пользователя
urusalim
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 22:04
Откуда: Чайландия - страна песчаной фундаментальности и осторожной ретивости.

Re: О изображениях Иштар

Сообщение urusalim » 16 апр 2012, 13:31

Изображение

Феминистический культ Изиды происходит от матриархального культа владения силой. Силой является не только свойство процессов, но и материальные объекты имеющие эти свойства. По причине того, что материальные объекты ограничены в количестве, существует конкуренция между адептами культа. Для решения конкурентных задач они объединяются в сообщества и эти сообщества "инкрустируются" символами и лозунгами. Одним из мощнейших сообществ культа Изиды является Богемский клуб, который имеет символ в виде СОВЫ. Сова - тихая ночная убийца, которая может добиваться успеха лишь в томноте. Её название имеет только форму женского рода и вместе с образом завуалировано олицетворяет именно Изиду - персонифицированный вид женского начала, претендующий на роль первоисточника и первопричины всего и вся...

Изображение
Аллах Акбар, АЗ ОХ-Н-ВЕЙ, и танки наши быстры!!!
Аватара пользователя
urusalim
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 22:04
Откуда: Чайландия - страна песчаной фундаментальности и осторожной ретивости.

Re:

Сообщение vovap » 22 апр 2012, 00:38

Юлли писал(а): о чем свидетельствует ее типично мужской наряд: короткая туника и переброшенная через плечо шаль с бахромой. Одна нога богини скрыта под одеждой, другая обнажена.

Ну я конечно извиняюсь, но это очень похоже не туника, а короткий (скорее средний) ламеллярный панцирь :)
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Пред.

Вернуться в Месопотамия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1