Возвращаясь к теме происхождения шумерского языка

Модераторы: Analogopotom, Александр

Re: Возвращаясь к теме происхождения шумерского языка

Сообщение Tibaren » 25 дек 2009, 02:33

vanakan писал(а):Из книги В.В. Емельянова
Датский шумеролог А. Вестенхольц предлагает понимать «Шумер» как иска­жение словосочетания ки-эме-гир15 — «земля бла­городного языка» (так называли свой язык сами шумеры).

ki [PLACE] (32379x: ED IIIa, ED IIIb, Ebla, Old Akkadian, Lagash II, Ur III, Early Old Babylonian, Old Babylonian, 1st millennium, unknown) wr. ki "place; ground, earth, land; toward; underworld; land, country; lower, down below" Akk. ašru; erşetu; mātu; qaqqaru; šaplû
eme [TONGUE] (178x: ED IIIa, ED IIIb, Old Akkadian, Ur III, Early Old Babylonian, Old Babylonian) wr. eme "tongue; language" Akk. Lišānu
gir15 noble, civilized etc.
Что здесь неправильно?

Письмо" по-шумерски sar.?

"Письмо" по-шумерски sar.

Изображение
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Возвращаясь к теме происхождения шумерского языка

Сообщение vanakan » 26 дек 2009, 00:38

словосочетания ки-эме-гир15 — «земля благородного языка» А. Вестенхольц
SAR - Верховный правитель
SAR -[ЯЗЫК]
ЭМО/E- [ЯЗЫК]
эме-[ЯЗЫК]
гир-[ЯЗЫК]
Слишком сомнительно, что слово язык в шумерском имело столько значений
Если у тебя нет головы она и не будет болеть
Аватара пользователя
vanakan
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 19:42
Откуда: Германия

Re: Возвращаясь к теме происхождения шумерского языка

Сообщение Tibaren » 26 дек 2009, 16:27

vanakan писал(а):словосочетания ки-эме-гир15 — «земля благородного языка» А. Вестенхольц
SAR - Верховный правитель

С чего бы это? Логограмму не покажете?
http://psd.museum.upenn.edu/epsd/nepsd-frame.html

ЭМО/E- [ЯЗЫК]
эме-[ЯЗЫК]
гир-[ЯЗЫК]
Слишком сомнительно, что слово язык в шумерском имело столько значений

А откуда Вы это вообще взяли?
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Возвращаясь к теме происхождения шумерского языка

Сообщение vanakan » 26 дек 2009, 22:10

38.

nin9-ĝu10 arattaki unugki-še3
Сестра моя, пусть Аратта золото и серебро от моего имени
39.

kug-sig17 kug-babbar ḫa-ma-an-galam-e
Пусть они перерезали безупречно

40.
na4za-gin3 duru5 lagab-ta […]
лазурита из блоков, пусть ......

Я привел несколько строк из Enmerkar and the lord of Aratta.
Помогите разобраться с переводом.В переводе, который привел я ,у меня есть сомнение.
Если у тебя нет головы она и не будет болеть
Аватара пользователя
vanakan
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 19:42
Откуда: Германия

Re: Возвращаясь к теме происхождения шумерского языка

Сообщение Tibaren » 27 дек 2009, 08:48

vanakan писал(а):Помогите разобраться с переводом.В переводе, который привел я ,у меня есть сомнение.

В переводе, который привели Вы, верна только одна фраза:
nin9-ĝu10 "сестра моя".
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Возвращаясь к теме происхождения шумерского языка

Сообщение vanakan » 27 дек 2009, 16:10

Tibaren писал(а):
vanakan писал(а):Помогите разобраться с переводом.В переводе, который привел я ,у меня есть сомнение.

В переводе, который привели Вы, верна только одна фраза:
nin9-ĝu10 "сестра моя".


Я вас прошу, если не трудно переведите текст дословно.
Если у тебя нет головы она и не будет болеть
Аватара пользователя
vanakan
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 19:42
Откуда: Германия

Re: Возвращаясь к теме происхождения шумерского языка

Сообщение Tibaren » 30 дек 2009, 00:47

vanakan писал(а):38.

nin9-ĝu10 arattaki unugki-še

arattaki страна с детерминативои КI
"
-še- показатель локатива.....


"kug-sig17 kug-babbar ḫa-ma-an-galam-e
Пусть они перерезали безупречно b"

babbar имеет первичную семмантику "нечто светлое, блестящее и т.д..." Далее здесь никто ничего не резал....
KUG, действитедьно имеет значение "металл", но это вряд ли сопоставимо с шум. SIG17 "золото, благоподный металл"

40.
na4za-gin3 duru5 lagab-ta […]

лазурита из блоков, пусть .....
...НИКАКИХ оснований переводить na4 как "лазурит" не существует.
gin3 = mountain(s)
duru5 = irrigated, moist, fresh etc.
lagab = block, slab (of stone), trunk (of three) etc.
Последний раз редактировалось Tibaren 30 дек 2009, 03:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Возвращаясь к теме происхождения шумерского языка

Сообщение Tibaren » 30 дек 2009, 03:16

nin9-ĝu10 arattaki unugki-še

arattaki страна с детерминативои КI
"
-še- показатель локатива...

"kug-sig17 kug-babbar ḫa-ma-an-galam-e
Пусть они перерезали безупречно b"

babbar имеет первичную семмантику "нечто светлое, блестящее и т.д..." Далее здесь никто ничего не резал....
KUG, действитедьно имеет значение "металл", но это вряд ли сопоставимо с шум. SIG17 "золото, благоподный металл"

40.
za-gin3 duru5 lagab-ta […]
...НИКАКИХ оснований переводить na4 как "лазурит" не существует.

лазурита из блоков, пусть .....
...НИКАКИХ оснований переводить na4 как "лазурит" не существует.
gin3 = mountain(s)
duru5 = irrigated, moist, fresh etc.
lagab = block, slab (of stone), trunk (of three) etc.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Возвращаясь к теме происхождения шумерского языка

Сообщение vanakan » 14 янв 2010, 20:14

как пишется по шум.лазурит?
Если у тебя нет головы она и не будет болеть
Аватара пользователя
vanakan
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 19:42
Откуда: Германия

Re: Возвращаясь к теме происхождения шумерского языка

Сообщение Tibaren » 15 янв 2010, 14:43

vanakan писал(а):как пишется по шум.лазурит?

gin "lapis lazuli"
Этимология: igi "eye" + na4 "pebble, stone"
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Возвращаясь к теме происхождения шумерского языка

Сообщение alimsherkes » 16 янв 2010, 18:26

Можно к первому посту?
shesh - брат.
На чеченском, адыгском я знаю что брат - -ш(ы).
зуб - zu - дзэ
гусь у кабардинцев до сих пор "къаз".
А вода - псы (также и у абхазов, у других кавказ народов не знаю пока).
Кстати
http://newstar.rinet.ru/memorial/worksru.php
alimsherkes
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 11:13

Re: Возвращаясь к теме происхождения шумерского языка

Сообщение Tibaren » 16 янв 2010, 20:55

alimsherkes писал(а):Можно к первому посту?
shesh - брат.
На чеченском, адыгском я знаю что брат - -ш(ы).
зуб - zu - дзэ
гусь у кабардинцев до сих пор "къаз".
А вода - псы (также и у абхазов, у других кавказ народов не знаю пока).
Кстати
http://newstar.rinet.ru/memorial/worksru.php

:lol: Угу. а на протодравидском "брат" - sher-
:lol: zu больше напоминает русское зуб
"Гусь" kur-gi4 имеет этимологию 'mountains' + 'return'
"вода" по-шумерски а или е4
Cм., кстати,
Sumerian Lexicon
Version 3.0
by
John A. Halloran
http://www.sumerian.org/sumerlex.htm
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Возвращаясь к теме происхождения шумерского языка

Сообщение alimsherkes » 16 янв 2010, 23:41

Tibaren писал(а):
alimsherkes писал(а):Можно к первому посту?
shesh - брат.
На чеченском, адыгском я знаю что брат - -ш(ы).
зуб - zu - дзэ
гусь у кабардинцев до сих пор "къаз".
А вода - псы (также и у абхазов, у других кавказ народов не знаю пока).
Кстати
http://newstar.rinet.ru/memorial/worksru.php

:lol: Угу. а на протодравидском "брат" - sher-
:lol: zu больше напоминает русское зуб
"Гусь" kur-gi4 имеет этимологию 'mountains' + 'return'
"вода" по-шумерски а или е4
Cм., кстати,
Sumerian Lexicon
Version 3.0
by
John A. Halloran
http://www.sumerian.org/sumerlex.htm


а куржы на нашем грузин называют) гора - къу, исторически
а про псы я сказал по поводу того поста где предполагали что su в алтайских - это влияние тибетских)
alimsherkes
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 11:13

Re: Возвращаясь к теме происхождения шумерского языка

Сообщение Tibaren » 17 янв 2010, 02:09

alimsherkes писал(а):а куржы на нашем грузин называют) гора - къу, исторически

:lol: Грузин кто только не называет гурджи/гюрджи и т.п. :lol: А в шумерском "гора" - kur, что "исторически" и фонетически ближе к русскому гора

а про псы я сказал по поводу того поста где предполагали что su в алтайских - это влияние тибетских)

Абсолютно голословное утверждение.
Праалтайское *si̯uba и прасинотибетское *ćǝw (-t) не сводимы друг к другу.
См.
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/query. ... &basename=\data\alt\altet
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/query. ... &basename=\data\sintib\stibet
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Возвращаясь к теме происхождения шумерского языка

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 17 янв 2010, 09:49

А в шумерском "гора" - kur, что "исторически" и фонетически ближе к русскому гора

Давно это заметил. А тюркское "курган"? А "курить"?
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Пред.След.

Вернуться в Месопотамия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3