Див "Слова о полку Игореве"

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 06 июн 2018, 21:13

В этом сборнике есть "Поучение некоего Христолюбца",
но в нём не говорится об Александре и птице "ног".

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=142&pagefile=142-0049

142. (1651.) Иоанна Златоустаго и других поучения, полууст. переходящий в скоропись, ХVІ века, в четверть, 290 листов.


л. 43. В четверток 2 недели поста. Поучение некоего христолюбца к духовныма братома, истолкована мудрость и притчи апостольскиа. Нач. Великий ап. Петр рече, яко все книжное слово и пророчьство не было волею человечъскою, но от Св. Духа.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 08 июн 2018, 00:09

Отсюда Сафроний взял информацию о ноговиче.

http://starieknigi.info/Knigi/SCH/OLDP_PDPI_032_1882.pdf
лист 28.

В переводе поэма «премудраго Георгия Писида» получила заглавие «Похвала к богу о сотворении всеа твари
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 08 июн 2018, 00:39

То же о ноговиче в рукописи.

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=176&pagefile=176-0211
Лист 206 об., 5 стр. от верха.

176. (1853). Иоанна Дамаскина книга, с прибавлениями, полууст. ХV века, в четверть, 244 листа.


л. 188 об. Премудраго Георгиа Писида Похвала к Богу о сътворени въсея твари,
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 09 июн 2018, 17:54

КИР.-БЕЛ. 11/1088


http://expositions.nlr.ru/EfrosinManuscripts/_Project/page_Manuscripts.php?izo=07549CB2-ECA1-4E7C-8360-3BE1288E0ACA&nCodeList=502&nAn=146

Судя по оглавлению этого сборника, приписка о гриппе
не из "Послания некоего Хр.", да и не вписывается в
его контекст. Не удивлюсь, что Сафроний эту фразу взял
у Смолятича, т. к. в библиотеке Кирилло Белозёрского м-я
была рукопись № 134 с "Посланием Климента См."
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 12 июн 2018, 18:22

Рыбаков тоже берёт эту фразу у Смолятича.

Русские церковники третьей четверти XII в. знали литературу об Александре и старались противопоставить его волшебным грифонам христианский божественный промысел. Митрополит Климент Смолятич, читавший античных авторов и знавший, что "Димитра (Деметра) - бо земля ся нарицает", писал своему корреспонденту о грифоне Александра Македонского:
"… Ни грипп Александрова въздухохождения от Египетьскыя же жатвы в халдейскую яму скоростью принесе пророка питать (а "сила божия"). А грипп зовется Ног, иже Александрова въздухохождения еллиньскаа писания сказають…" (Никольский Н. К. Литературные труды митрополита Климента Смолятича, писателя XII в. СПб., 1892, с. 133 и 136.)
Климент сознательно снизил легендарный эпизод с полетом на небо, назвав его всего лишь "воздухохождением".


https://profilib.net/chtenie/30613/boris-rybakov-yazychestvo-drevney-rusi-165.php
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 12 июн 2018, 21:11

Грипп.
122. (1829.) Апокалипсис толковый Андрея кесарийскаго с прибавлениями, полууст., ХV века, в четверть, 288 листов,


Л. 159.

http://old.stsl.ru/manuscripts/book.php?col=1&manuscript=122
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 14 июн 2018, 21:17

Птица Ногой.

КИР.-БЕЛ. 11/1088


http://expositions.nlr.ru/EfrosinManuscripts/_Project/page_Manuscripts.php?izo=07549CB2-ECA1-4E7C-8360-3BE1288E0ACA

Сказание об Индийском царстве ("Аз есмь Иоанн, царь и поп, над цари царь...")


Лист 198 об., 4 стр. от низа.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 14 июн 2018, 23:10

В 14 веке в Писаниях был ещё Ног.

1.(2013.1) Пятокнижие Моисеево, полууст. в два столбца, XIV века, в лист, 166 листов.


л. 91 об. Книги Левгитския.


http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=001&pagefile=001-0104

Лист 97 об., 1 ст., 13 стр. от низа.

И си́хъ гнуша́йтеся от пти́цъ, и да не я́сте и́хъ, гну́сни су́ть: орла́ и гри́фа и морска́го орла́,


Левит 11:13.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 18 июн 2018, 22:46

Смолятич не сильно смущался и копировал
Григория Феолога(Богослова) целыми абзацами,
причём дословно и добуквенно: про грипа, саламандру,
Деметру, которая землёй нарицается...
И это я ему не в упрёк.
Есть у меня подозрение, что он мог быть переводчиком
не только "16 Слов", но и этих словес.

http://old.stsl.ru/manuscripts/book.php?col=1&manuscript=122

л. 155. Св. Григориа Феолога словеса избранъная, еже суть толковая. Нач. Что есть оноя пиавици не устерегохся, иже не токмо Египтяном, но и Иерусалимъленом въследуеть и до гроба?
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 18 июн 2018, 23:22

Новгородско-Софийский список (XV в.). <…> Тем же богам требу кладут и творят и славянские народы: вилам и Мокоши-ДИВЕ, Перуну, Хорсу, Роду и [двум] рожаницам, упырям и берегиням, и Переплуту, и, вертясь, пьют в честь его из рогов. И Огню Сварожичу молятся, и навьям баню топят <… > и Мокошь чтут


Этот список Софийской первой летописи (РНБ, ОСРК. F.IV.211) датируется 70-ми гг. XV века и обрывается на известиях 1418 г. Данный список отражает редакцию, в которой новгородский по происхождению текст переосмыслен московскими книжниками. Существует мнение, что Толстовский список был создан в стенах Кирилло-Белозерского монастыря.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 19 июн 2018, 11:22

userdez писал(а):Смолятич не сильно смущался и копировал
Григория Феолога(Богослова) целыми абзацами,
причём дословно и добуквенно: про грипа, саламандру,
Деметру, которая землёй нарицается...

Ну где там «православные консерваторы», которые труды христианских святителей не читали, а уже спорят о том, что клирики не могли называть имена языческих богов?

P.S. Вот и вознаградились Ваши труды, Усердец: см. л.159 стр 7 и ниже
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19690
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 20 июн 2018, 00:09

Интересен Китоврас у Сафрония. Встречается у него
несколько раз, хотя сам в одном из сборников в книгах
ложных, которых "не чести" пишет о нём.
И знает, что он запрещён ("басни кощюны"), но любопытствует.
И уж я его прекрасно понимаю.

КИР.-БЕЛ. 11/1088


http://expositions.nlr.ru/EfrosinManuscripts/_Project/page_Manuscripts.php?izo=07549CB2-ECA1-4E7C-8360-3BE1288E0ACA&nCodeList=262&nAn=60

л. 262 - 262 об. Сказание о Соломоне и Китоврасе ("Китоврас есть зверь борз, Соломон мудрый хитростию изымал его...")



КИР.-БЕЛ. 22/1099


http://expositions.nlr.ru/EfrosinManuscripts/_Project/page_Manuscripts.php?izo=FD465248-96E0-400F-BEEB-52547FA6B8BF


л. 40 об. - 42 Индекс запрещенных книг ("И не достоить мирских оставления: псалмовь глаголати в церкви, ни почитати неисправленыж книг...")
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 20 июн 2018, 15:41

userdez писал(а):Я представил ТРИ "Александрии" и не самых "плохоньких":
две самых ранних, Гриппа там нет, не верите-перечитайте.
Вопрос в том откуда о нём хорошо знали на Руси?


"Ни гриппъ Александрова въздухохождениа от египетьскыа жатвы в халдѣйскую яму скоростию принесе пророка питать; а гриппъ зовется ног, иже Александрова въздухохождениа елиньскаа писаниа сказають..." (ПКС)

сравниваем с "Св. Григориа Феолога словеса избранъная, еже суть толковая" :

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.p ... script=122

Стр. 159 7 стр. от верха
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19690
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 20 июн 2018, 21:09

Любопытно,что за птица Скомран?,
в которую превратился дьявол и вержеся с горы.

35. (2018). Житие св. Нифонта, устав. в два столбца, напис. 1222 года, в лист, 175 листов.


http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=035&pagefile=035-0017

Лист 14, 2 ст., середина.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 20 июн 2018, 22:09

Кстати, как то по памяти, голословно
приводил бахвальство дьявола.
У Сафрония опять встретил этот сюжет:
"поставлю престол свой на облацех
и буду подобен Всевышнему".

КИР.-БЕЛ. 22/1099


л. 2 об. - 4 об. Выписка ("Вь 1 день створи Бог свет и тму, сиречь день и нощь. В 2 день створи небо и землю...")


http://expositions.nlr.ru/EfrosinManuscripts/_Project/page_Manuscripts.php?izo=FD465248-96E0-400F-BEEB-52547FA6B8BF

Лист 3, 11 стр. от низа.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron