Див "Слова о полку Игореве"

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 30 сен 2021, 21:42

userdez писал(а):Можно предположить, что Епифаний провел обряд экзорцизма и по контексту "дивь" - это Антихрист, дьявол, сатана...

Дивъ - муж.р., дивь непонятный, давайте посмотрим контекст.

Сам склоняюсь к пантеону языческих божков Владимира Святославича:

    "И нача княжити Володимиръ въ Киевѣ одинъ и постави кумиры на холъму внѣ двора теремнаго: Перуна деревяна, а голова его серебряна, а усъ золот, и Хоръса, и Дажьбога, и Стрибога и Сѣмарьгла, и Мокошь.."(ПВЛ 980)
В СПИ же представлены: Велес, Дажьбог, Хорс, Стрибог, Троян и "синие молнии" Перуна - нет Мокоши и её спутника Сѣмарьгла - Переплута - пса-птицы, "древо всех семян" охраняющего.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24144
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 30 сен 2021, 21:59

Не силен в русском языке, но "дивь" - это похоже женский род. Вспомним "Слово некоего христалюбца" с обращением к "диве ".
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 30 сен 2021, 22:01

userdez писал(а):Не силен в русском языке, но "дивь" - это похоже женский род. Вспомним "Слово некоего христалюбца" с обращением к "диве ".

Ссылку на отрывок дайте - разберёмся.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24144
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 30 сен 2021, 22:16

Хотя по контексту - это муж. род (не сотворился дивь). Фонд 98, номер 39, лист 89 рукописи, 10 стр. от низа.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 30 сен 2021, 22:35

"Слово некоего христалюбца" - фонд 304/1, номер 11, лист 22, "Златая цепь", 14 век.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 01 окт 2021, 01:07

userdez писал(а):"Слово некоего христалюбца" - фонд 304/1, номер 11, лист 22, "Златая цепь", 14 век.

Здесь только 3 из пантеона Владимира: Перун, Хорс и Мокошь.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24144
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение краевед » 04 окт 2021, 00:13

Очень даже может быть, что дива стоит искать среди двух не отмеченных божеств в пантеоне Владимира.
краевед
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 25 июн 2013, 23:01

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 10 окт 2021, 14:28

Перун, Хорс и Мокошь- это в первой части, а в толковании на листе 26(электронном),4 столбец появляется Волос, скотий бог.Семаргл есть в обеих местах, но переделанный переписчиком в двух богов(въ Сима и въ Рьгла).
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 11 окт 2021, 09:53

userdez писал(а):Перун, Хорс и Мокошь- это в первой части, а в толковании на листе 26(электронном),4 столбец появляется Волос, скотий бог.Семаргл есть в обеих местах, но переделанный переписчиком в двух богов(въ Сима и въ Рьгла).

Это отрывок из «Слова некоего христолюбца» оно как раз из «Златой цепи». Заметьте в нём после Мокоши Симаргл идёт, а в «Слове святого Григория» об идолах (хорошо бы если нашли) после Мокоши Див, что говорит о верности версии Б.А.Рыбакова о Диве=Симаргле-Переплуте.

Для наглядности из книги « Памятники общественной мысли Древней Руси» Т.1, М., 2010:

Изображение
«Слово некоего христолюбца и ревнителя по правой вере» о языческих божествах

Изображение
»Слово святого Григория» об идолах

В последнем Симаргл заменён на Див, но далее следует Переплут. Мог и автор этого «Слова» уже не понимать, что это одно и то же.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24144
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 11 окт 2021, 16:23

РНБ, отдел рукописей, Кир- Бел 4/1081, сборник слов и поучений конца 14 века (Паисиевский сборник) , "Слово Святого Григория, изобретено в толцех...", листы 40-44 об. В сети есть. Там же на листе 28 об. и "Слово некоего Христолюбца".
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 14 окт 2021, 20:22

userdez писал(а):РНБ, отдел рукописей, Кир- Бел 4/1081, сборник слов и поучений конца 14 века (Паисиевский сборник) , "Слово Святого Григория, изобретено в толцех...", листы 40-44 об. В сети есть. Там же на листе 28 об. и "Слово некоего Христолюбца".

Огромное спасибо, уважаемый Усердец, нашёл, только здесь на С.42 об: "Перуну, и Хорсу, и Мокоши, и Вилу.." А в примере из книги « Памятники общественной мысли Древней Руси» Т.1, М., 2010 (см. выше) после Мокоши Див идёт. Тот бы сборник найти.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24144
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 14 окт 2021, 23:56

Сохранилось 4 списка 15-17 вв.
"Слова об идолах": Паисиевский, Новгородский Софийский, Чудовский и еще один Кир- Бел. Несколько лет назад мы с Вами уже находили дореволюционное издание одного из списков и толкование на него. Вот в толковании и заменен Семаргл на Дива.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 15 окт 2021, 19:42

Не совсем то, но хоть что-то. Аничков Е. В. 1914 г., " Язычество древних славян",лист 384(о Диве).
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 15 окт 2021, 22:23

userdez писал(а):Несколько лет назад мы с Вами уже находили дореволюционное издание одного из списков и толкование на него. Вот в толковании и заменен Семаргл на Дива.

Несколько месяцев назад, в феврале этого года, ссылка была на Аничков 1914:384, прим.75, только там было так: и Мокошьи, Дивѣ, Дива и Див это разный род, думаю, неправильно перевели. Нам бы откуда переписывали найти.
Вот откуда этот перевод см. Памятники общественной мысли Древней Руси: В 3-х т.Т. 1: Домонгольский период. М.: РОССПЭН, 2010, С.536-537:

Изображение

В этом новом издании явная опечатка, Рыбаков 1981:374 пишет только о Дивии и считает, что это написание одной богини: Мокошьи - Дивѣ аналог Ма-Дивия = Великая Мать.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24144
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 16 окт 2021, 23:12

Как здесь не вспомнить Исакия из Киево-Печ. Патерика. Пришли ко мне такие культурные, вежливые, сияющие, представилась Херувимами - заставили поклониться им и плясать под их гусли и сопели, а оказались обыкновенными демонами и прохвостами... Тихонравов издавал три рукописи "Слова об идолах", в т. ч. и Новгородскую Софийскую, где "див". (В июле 2017 г. разбирали это место).
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49