Автор "Слова о полку..." - кто он?

[Mitus]

А как Вы предполагали со своим переводом "кровавую язву на темени" навязать и носить при себе?

- это просто др-рус язык и мы такие конструкции постоянно видим. Если язвено, то надо навязать и это уже предполагает повязку. Или Вы думаете что сорочку-плаценту на него навязали. Типа в тряпицу сунули и носил как амулет? Ну и таки почему же из-за этого он был немилостив на кровопролитие? И примеры о том, что родиться в сорочке = язвено на голове, где эти примеры? Их нет и никогда не будет ибо не может СЧАСТЛИВАЯ И ВИДОВАТАЯ СОРОЧКА ЯЗВОЮ БЫТЬ. Это Срезневский сам выдумал. Язва никогда омонимом не была - язвити - это уязвить кого.

[Лемурий]

- это просто др-рус язык и мы такие конструкции постоянно видим. Если язвено, то надо навязать и это уже предполагает повязку. Или Вы думаете что сорочку-плаценту на него навязали...

А здесь не надо "думать, здесь все написано по-русски:

«Се язьвено на главѣ его навяжи НА НЬ, да носить е до живота своего», еже носилъ Всеславъ и до смертного дни НА собѣ...(ПВЛ 1044]

"На НЬ" как Вы переводите: навяжи на нее (на язву) или навяжи на него на Всеслава, чтобы носил НА себе?
Между вами переводчиками выбираю Срезневского, как более опытного.

[Mitus]

навяжи на нее (на язву) или навяжи на него на Всеслава,

- навяжи на язву которая на голове у Всеслава - стало быть и на него. Когда первые редакторы выровняли др-рус синтаксис под Ваши современные представления тогда Слово и превратилось в фальшивку.

[Лемурий]

- навяжи на язву которая на голове у Всеслава - стало быть и на него...

А Вы проверьте слова "голова" и "язва" какого рода.

[Mitus]

А Вы проверьте слова "голова" и "язва" какого рода.

- а какого рода слово "слоуга"? Дело не в роде, а в типе склонения на *-а. И в чём же собственно возникла проблема? При Вашем прямом современном прочтении написано: на голове его навяжи на него - и это масло масляное.... Если же слово "язвено" и означает собственно рубашку, то по Вашей грамматике написано: Эту рубашку-плаценту на голове (МЕСТН ПАД) его, а не с головы его, навяжи на него. То бишь как было это язвено на голове так на голове и осталось, но под повязкой - ЭТО ЯЗВА

[Лемурий]

Сперва решите на кого или на что навязывать:



"На НЬ"(=НЕГО) какого по-Вашему рода?

[Mitus]

"На НЬ"(=НЕГО) какого по-Вашему рода?

- я и не спорил что на Всеслава...

Эту рубашку-плаценту на голове (МЕСТН ПАД) его, а не с головы его, навяжи на него.

. Чтобы явно получить желаемый Вам результат следует каким-то образом указать, что это "язвено" было с головы снято. Сейчас же буквально прописано, что на голове его язвено и ты навяжи на Всеслава (что? - повязку) и пусть так и ходит до смерти.

[Лемурий]

Сейчас же буквально прописано, что на голове его язвено и ты навяжи на Всеслава (что? - повязку) и пусть так и ходит до смерти.

Слово "повязка" продемонстрируйте пжлст. Там местоимение сред.рода [Е~] к слову язвено (=родовая пленка), см. таблицу выше.

[Mitus]

Там местоимение жен.рода [Е~] к слову язвено (=родовая пленка), см. таблицу выше.

- у меня есть учебник др-рус яз. и там ровно как и у Вас местоимение жен рода для вин падежа будет Ю. А вот родительный падеж в Вашей таблице новоцерковно-славянского московского языка уже не тот .... ну да и Бог с ними, что это меняет если в ПВЛ вообще не то прописано. Вы в своей таблице где "е" увидели? Оно конечно не при чем, но Вы же почему-то ссылаетесь.

[Mitus]

Слово "повязка" продемонстрируйте пжлст.

- они по два раза не писали: навязать повязку для др-рус. языка это масло масляное

[Лемурий]

- они по два раза не писали: навязать повязку для др-рус. языка это масло масляное

Повязка (жен.р.), а язвено (ср.р.). Первого слова так и не вижу, а второе упомянуто.

См. таблицу: какому роду соответствует местоимение "Е~":

«Се язьвено на главѣ его навяжи НА НЬ, да носить Е до живота своего», еже носилъ Всеславъ и до смертного дни НА собѣ...(ПВЛ 1044]

[Mitus]

«Се язьвено на главѣ его навяжи НА НЬ, да носить Е до живота своего», еже носилъ Всеславъ и до смертного дни НА собѣ...(ПВЛ 1044]

- это язвенное место на голове его навяжи на нём да носит эту язву-болячку до конца жизни своей". Амулет-то со счастливой рубашкой разве навязывать на Всеслава следовало? .......... там выше у нас непонятки были, но они исчезли когда Вы поправили у себя жен род на сред род. (16:44 - 17:08) - Я не на те вопросы соответственно отвечал.

[Лемурий]

там выше у нас непонятки были, но они исчезли когда Вы поправили у себя жен род на сред род. (16:44 - 17:08)

Я же не "живородящий КИТ", чтобы готовую мысль без размышлений воспроизводить. Вас возмутило почему только в 24 минуты уложился? В дороге был.

Амулет-то со счастливой рубашкой разве навязывать на Всеслава следовало?

А куда ещё?

В своё время был у нас такой участник giganic. Вы его уже не застали, но писал он весьма толково. Про остаток плаценты в качестве оберега Всеслава - это его идея, но разделить текст СПИ он хотел так:

Гиганиц. "връже Всеславъ жребий"-- как недавно меня поправил Лемурий, речь идёт не о том,что Всеслав покинул своё наследное княжество (жребий в переносном значении), уехал, а о "метании жьребья",идеоматическом выражении со значением "совершить поступок,результат которого не определён, но с надеждой на удачу","испытать судьбу", "поставить на удачу". Это- общепринятая точка зрения, см.: Сл.-Сп. СПИ,вып.2,с 89-90.(жребий); В П Адрианова- Перетц. СПИ и памятники русской литературы 11-13 веков. Л.,1968,с 159. Фрагмент "връже Всеславъ жребий о девицю себе любу.",при всём своём внешнем правдоподобии осмысленности, содержит невозможное словосочетание "себе любу". Местоимение "себе" имеет значение возвратности "любви" Всеслава к "девице", что есть семантический нонсенс. Очевидно,что ситуацию не спасает ничто из того, что обычно под "девицей" "подразумевается,- Киев или другой город без князя ,- на "жребий" Всеслава. Это семантический пень. Отталкиваясь от этого, предлагаю в тексте СПИ конъектуру,иначе разделяющую текст на слова : "...връже Всеславъ жребий, оде вицю себе любу." "Оде"- аорист глагола "одети" со значением "надеть" (СлРЯ 11-17 вв.,вып 12.М.,1987,с 274.). "Вицю"- сущ.ж р, вин.п,ед. ч. с переносным значением "то,чем повивают,пелёнка". Полагаю,что речь здесь идёт о известном по летописям "наузе" Всеслава из плаценты,- "рубашке", которая "повила" ему голову при рождении и с которой он потом не расставался по велению волхвов всю жизнь.(летописи любезно предоставлены Лемурием специально для справок, Лето 6552 (1044)).Есть определенный смысл надеть себе амулет перед тем,как начать испытывать судьбу с надеждой на удачу.Слово "вица" в указанном значении словарями не зафиксировано, оно - гапакс.

Я начал выяснять, что за слово такое "вица", на которую у него был акцент. Оказалось, что это прут, канат для сшивания досок судоходных судов или плотов. Вичь(2)=Вица в "Словаре РЯ 11-17вв" показывает тоже самое.
Но по сути он прав. Всеслав был видовито, посему Автор и о его "вещей душе" в "другом теле" пишет, и о его "вазни"(=удачи).

[Mitus]

Вас возмутило почему только в 24 минуты уложился?

- вообще не возмутило, - я сам себя за невнимательность ругаю ....

[Mitus]

Амулет-то со счастливой рубашкой разве навязывать на Всеслава следовало?


А куда ещё?

- не навязывать, а надеть..................

"наузе" Всеслава из плаценты,- "рубашке", которая "повила" ему голову при рождении и с которой он потом не расставался по велению волхвов всю жизнь.

- рубашка которая повила голову Всеслава и которую волхвы не сумели и даже побоялись снять, а может и попытались да он чуть кони не отбросил из-за кровотечения гемофилии, это именно то о чём я Вам и пишу. Её просто навязали = закрепили чтобы не бередилась и он бедолага так и жил всю жизнь.