Где же Каяла-река? (обсуждение одноименной статьи) - 3

[Лемурий]

Будем искать реку Медведицу. Какие будут предложения?

В другом примечании этого же источника "История о великом князе Московском Андрея Курбского"

Река Куала — более позднее название Кагальник. (См.: Устрялов Н.Г. Сказания князя Курбского. Т. 1. С. 239.)

А "Кагальник" - таких гидронимов три штуки:

1. р. Кагальник, впадающая в Таганрогский залив

2. р. Кагальник - правый приток Дона между притоками р. Кумшак и Северский Донец. Тут же ниже левый приток Дона р. Сал.

Атлас Российской империи 1792 года

3.
К.В. Кудряшов Половецкая степь. Записки всесоюзного географического общества. Новая серия. Том 2.
Очерки исторической географии. Редактор: академик Берг Л.С. М. ОГИЗ 1948г., с. 73

Только ВСЕ три варианта к значению УСЛОВНАЯ ГРАНИЦА не подходят. Здесь ключевым является:
"Куала же Измаилтским языком глаголется".

[sasha a]

А откуда сведения у Устрялова?
Может быть, это из той же серии, что и Кара-Кубань - качующий приток?
Встречается ли название Медведица на Тамани?

[Евгений Беляков]

Ну Медведица там есть. Примерно на 300 км ниже Черной Калиты. Но это - ЛЕВЫЙ приток Дона, а нет описания, что войско перешло Дон (ни в 1111 г., ни в 1185). Кроме того, по графику (по-моему, установленному четко), ни Святополк с Владимиром, ни Игорь Святославич туда никак не попадают в назначенный срок - не успевают.

=======

АГА!!! КОЕ-ЧТО.
Есть СЕЛО МЕДВЕДЕВКА на реке Сухая Россошь. Так что можно предположить, что Россошь в древности и называлась Медведевкой. Все очень логично. Калитва - бывшая Сальница, Россошь - бывшая Каяла (Медведица).

[Евгений Беляков]

Русла рек "устроены" так. В Черную Калитву впадает Ольховатка. В древности могли считать Сальницей Ольховатку, и часть русла Черной Калитвы до впадения в Россошь. А на Ольховатке мы находим населенный пункт Саловка.


Теперь. Россошь складывается из двух рек: Сухая Россошь и Гнилая Россошь. Я предполагаю, что Каялой называлась Сухая Россошь и просто Россошь. На сухой Россоши мы находим Медведевку.

Вот попробуйте, Лемурий найти такие поселки близ Изюма.

[Евгений Беляков]

И еще. Калитву могли назвать Черной, потому что там произошло поражение русских войск.

[Лемурий]

Россошь складывается из двух рек: Сухая Россошь и Гнилая Россошь. Я предполагаю, что Каялой называлась Сухая Россошь и просто Россошь. На сухой Россоши мы находим Медведевку.

Вот попробуйте, Лемурий найти такие поселки близ Изюма.

А зачем искать вблизи Изюма, если название "Каяла" взято Автором как гидроним УСЛОВНОЙ пограничной реки между христианской Русью и погаными Измаильтянами. ( "Куала же Измаилтским языком глаголется" - см. выше)

Вы же не будете утверждать, что Святополк Тугоркана с Дона вёз:

Съ тоя же Каялы Святоплъкь повелѣя отца своего междю угорьскими иноходьцы ко святѣй Софіи къ Кіеву.

Сего же мѣсяца приде Тугорканъ, тесть Святополчь, к Переяславлю, мѣсяца мая 30 и ста около града а Переяславьци затворишася в градѣ.
Святополкъ же и Володимеръ поидоста на нь по сеи сторонѣ Днепра и придоста къ Зарубу [и ту] перебродистася ... мѣсяца иулия въ 19 день побѣжени быша иноплеменници, и князя ихъ убиша Тугоркана... На заутрье же налѣзоша Тугоркана мертва, и взя Святополкъ, акы тьстя своего и врага; и привезше и [къ] Кыеву... (Ипат. 1096)

Не говоря уже про то, что этот эпизод про то КАК вез Святополк своего тестя могли описать как раз жители близ Зарубского брода, как видите далее Переяславля битва не распространялась. т.е. гидроним "Каяла" у Дона (совр.) можно НЕ искать.