Див "Слова о полку Игореве"

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 29 мар 2017, 00:01

userdez писал(а):"О, Д(д)ива дивнее", почти как у Заточника(дивее дива).
http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=703&pagefile=703-0217
Лист 215, 7 стр. от верха.

Не удается открыть, уважаемый Усердец, иначе это была бы замечательная находка!
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24130
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 31 мар 2017, 22:25

"Див бо суть благовещения твоя".
http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=744&pagefile=744-0104
744. (1885.) Сборник, на бомбицине, полууст., ХI? века, в четверть, 134 листа.

Лист 100, 11 стр. от низа.

Согласен с припиской над строкой, но с другой стороны
титла нет и я, как "Дивовед" :cry: , имею право поставить "Ъ"
или вообще ничего не ставить.
Было бы красиво: Богородица говорит, что суть ангела в том,
что он Дивъ.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 02 апр 2017, 12:45

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=704&pagefile=704-0448
"Дивная бо суть..."
Л. 445, 2 ст., 6 стр от верха.
704. (1821.) Патерик скитский с прибавлениями, полууст., в два столбца, ХV века, в лист, 455 листов,

л. 442. Иже в святых отца нашего Иоана Дамаскина Слово на Благовещение пресв. Владычица наше Богородице и Приснодевы Мария. Нач. Ниняшнему честному и церковному събранию, светлому и пречюдному въспоминаниу

То же самое, но 15 века, а пред. сборник 13-14,поэтому
могли и переделать ("упразднить").
Это я уже точно знаю...

Посмотрю ещё в этом сборнике, хотя начало там совсем другое.
http://old.stsl.ru/manuscripts/book.php?col=1&manuscript=643
643. (145.) Сборник богослужебный, полууст., исх. ХV или нач. ХVІ века, в четверть, 413 листов.

л. 389. Иже в святых отца нашего Иоанна Дамыскына Слово на Благовещение пресв. Владычица наша Богородицы и Приснодевы Мариа. Суть же зде глаголи буквам греческым Архангеловы и Богородичны вещаниа и ответи.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 10 апр 2017, 19:43

Посмотрю ещё в этом сборнике, хотя начало там совсем другое.
http://old.stsl.ru/manuscripts/book.php ... script=643

Дивом там тоже и "не пахнет".(как обычно)



Сам не верю в этого "Дива", но проверю в "16 Слов":
"Даже (гла)дивъ (п) лихо не възьмть..."
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%90.%D0%A1._XIII_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2._%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5._%281875%29.pdf
Лист 119 г. (стр.91)

Поэтому не медлите приступить к благодати, но поспешайте, чтобы не предварил вас разбойник, не предускорил прелюбодей, не взял перед вами преимущества лихоимец, не предвосхитил блага убийца, мытарь, блудник, или кто-нибудь из тех, которые берут царствие силой и хищнически (Мф.11:12

https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Bogoslov/slovo/40

Вряд ли Дивъ и лихоимец "родственники".
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 12 апр 2017, 20:36

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=008&pagefile=008-0067
8. (2015.) Григория Богослова 16 слов с толкованием Никиты, митр. ираклийскаго, XIV века, устав. в два столбца, в больший лист, 419 листов,

Л. 62 ,1ст., середина.
"Гладивы и..."
Последний раз редактировалось userdez 13 апр 2017, 18:38, всего редактировалось 1 раз.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 13 апр 2017, 18:37

Похоже в 15 веке это место перевели ещё лучше:
"Да не лакомый лихоимьствуеть..."
http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=136&pagefile=136-0425
Л. 417 об., 6 стр. от верха.
136. (1567.) Григория Богослова 16 слов с толкованием Никиты, митр. ираклийскаго, полууст., ХV века, в лист, 588 листов
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 13 апр 2017, 19:54

Рукопись 16 в. повторяет предыдущую.
http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=137&pagefile=137-0358
137. (1568.) Григория Богослова 16 слов с толкованием Никиты ираклийскаго, полууст., ХVІ века, в лист, 443 листа.

Л.350 об.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 14 апр 2017, 16:40

Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Karl » 15 апр 2017, 09:48

Возможно, уважаемому userdez будет интересно сербское значение слова див - "гигант".
https://ru.glosbe.com/sr/ru/div
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 15 апр 2017, 16:28

Karl писал(а):Возможно, уважаемому userdez будет интересно сербское значение слова див - "гигант".
https://ru.glosbe.com/sr/ru/div

Конечно интересно! Во всяком случае в сербских примерах
"див"(великан, колосс, гигант), персонаж положительный.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Karl » 15 апр 2017, 18:49

Сербско-хорватский "див" происходит от турецкого дива, который в свою очередь от персидского.
https://en.wiktionary.org/wiki/دیو#Ottoman_Turkish
demon
jinn, genie
giant
Кстати, другое сербское слово, передающее понятие "гигант" - это џин, т.е. джин.
https://ru.glosbe.com/sr/ru/џин
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Арсений » 15 апр 2017, 21:44

userdez писал(а):Ис. 46:1-2.
Падé ви́лъ, сокруши́ся дагóнъ, бы́ша вая́нiя и́хъ во звѣ́ри и скóты: нóсите я́ свя́зана я́ко брéмя труждáющемуся и разслабѣ́в­шу,
и áлчущу и не могýщу вкýпѣ, и́же не воз­мóгутъ спасти́ся от­ рáти, сáми же плѣнéни при­­ведóшася.

Пал Вил, низвергся Невó; истуканы их – на скоте и вьючных животных; ваша ноша сделалась бременем для усталых животных.
Низверглись, пали вместе; не могли защитить носивших, и сами пошли в плен.

В контексте "дагона" "вила" можно признать за Баала (Ваала), тем более, что в традиции зороастрийцев, например, он мог считаться одним из Дэвов. Параллели Велес-Ваал известны.
Арсений
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38


Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 24 апр 2017, 20:37

"Karl"]Сербско-хорватский "див" происходит от турецкого дива

Сомневаюсь, что взяли у турок, тем более до падения
Византии. Да и наличие большого количества производных
слов с корнем "див", говорит в пользу славянской родословной.
Только сегодня познакомился с таким красивым древнерусским словом,как
"дивимо" в сборнике 11века. А в 14 веке его переделали на "чюдимо".
"Г.Б.", л.151y.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Karl » 24 апр 2017, 23:41

userdez писал(а):
"Karl"]Сербско-хорватский "див" происходит от турецкого дива

Сомневаюсь, что взяли у турок, тем более до падения
Византии. Да и наличие большого количества производных
слов с корнем "див", говорит в пользу славянской родословной.


Тем не менее сербы - славяне и у сербов див - "великан". С другой стороны до падения Византии были персидские и прочие околоперсидские дивы.

Мифологический образ дивов распространён в фольклоре народов Кавказа, Урала (башк. Дейеү), Малой и Средней Азии, Западной Сибири и др. — злые духи, главным образом великан антропоморфного или зооморфного вида
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дивы_(мифология)

азербайджанский великан - див
Изображение

грузинский великан - дэв
https://www.youtube.com/watch?v=-voG82G1SJ0#t=20m44s

другое сербское слово, передающее понятие "гигант" - это џин, т.е. джин

и арабский великан - джин
https://www.youtube.com/watch?v=XJXUChhGxUk#t=25m20s
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 95