Див "Слова о полку Игореве"

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 30 май 2017, 18:49

Mitus писал(а):
userdez писал(а):"Дивьяя отвещавше".
- лист 91 начало или оборот? а какая строка?

Извиняюсь, лист 89,с 281 буквы по 297,(11стр. от верха).
Это Срезневский не делил на начало и оборот,
поэтому и многого достиг, а я пока пересчитаю все буквы...))

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=010&pagefile=010-0105
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 30 май 2017, 18:52

Лемурий писал(а):Не могли бы Вы найти примеры употребления выражения в(ъ) лѣти.

Постараюсь.
Размещение рукописей осуществляется в рамках совместного проекта Российской Государственной Библиотеки и Свято-Троицкой Сергиевой Лавры.
К настоящему времени доступны 14277 рукописей.

http://old.stsl.ru/manuscripts/index.php
Последний раз редактировалось userdez 30 май 2017, 19:25, всего редактировалось 1 раз.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 30 май 2017, 19:07

userdez писал(а):"Дивьяя отвещавше".
Но это скорее всего "дикий".
http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=010&pagefile=010-0107
Л.89, 11 стр от верха..


Да, в 16 веке это место перевели как "свирепая".

http://riznitsabook.ru/
Собрание рукописей ризницы Троице-Сергиевой лавры
ф. 304.III


http://riznitsabook.ru/catalog/20/
Лествица Иоанна Лествичника с лицевыми изображениями. 1520-1530 гг. Полуустав, киноварная и золотая вязь.

Стр 302, 9 стр. от верха.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Mitus » 31 май 2017, 07:14

userdez писал(а):Это Срезневский не делил на начало и оборот,
поэтому и многого достиг, а я пока пересчитаю все буквы...))
- подкол не принимается, ибо я внимательно прочитал весь лист и начало и оборот и вдоль и поперёк и снизу вверх, но вот же ничего там не нашёл а сказать об этом постеснялся: может я тупой какой. Потому и спросил уточнения. А Срезневский не Бог, лажи у него тоже хватает, я это знаю не по наслышке.
Аватара пользователя
Mitus
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Mitus » 31 май 2017, 08:29

userdez писал(а):Да, в 16 веке это место перевели как "свирепая".
- переводчики нервно курят в сторонке, а речь идёт об алчьбе. Читаем с упрощением прописей: "поведа и нам о всех человекотомительнице яже вся еси закупила златом несытства, откуду вход вныимаше и что по входе ражаеши и кое твои от нас исход?" Си же о укорех пожаливше к нам томительне смущающися и дивья отвещаваше: "Почто мене хулам имешете мои повинници суще, како же си мене тъщите отлучити? Аз бо к естеству привязана есть". - текст убойный но можно понять что алчьба привязана к естеству человека и всех купила золотом ненасытства. Алчьба же и удивляется зачем её хулят и пытаются изгнать, если это невозможно. По логике слово "ДИВЬЯ" означает здесь эту самую удивительную логику алчьбы о том что она естественна и её не следует поэтому гнать. :oops: - то есть "чудно' отвечала".
Аватара пользователя
Mitus
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Mitus » 31 май 2017, 08:43

Лемурий писал(а):А НЕ надо прописывать то, что в тексте НЕТ, ибо если Автор делает ошибки, то это сознательно, лишнее указание на наличие акростиха.
- а зачем так резко? Я собственно об этом же и предположил для поддержки штанов об акросихах........... Вот другой вариант: это Вы А. А. Зализняку и всему учёному миру расскажите о том, что текст с 12-го века не разу не переписывался и дошёл до нас в первозданном виде а Автор летал на машине времени и пользовался грамматикой 18-го века.
Аватара пользователя
Mitus
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 31 май 2017, 11:29

Mitus, если не секрет, сколько Вам лет? Такой зашлакованности пацанским сленгом не встречал со времён средней школы. Вы можете хотя бы здесь писать литературным языком? Хотя бы попробуйте!
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24130
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Mitus » 31 май 2017, 12:17

Лемурий писал(а):сколько Вам лет?
- Мне 62 года ... а идиомы и словесные штампы родного языка почему же мне не использовать? Скажите лучше как Вам моя трактовка и расшифровка последней загадки Userdza ? ... прочитайте этот текст сами - все полторы страницы с того самого места где становится ясно что речь идёт об алчьбе и скажите как охарактеризовать его лучше чем "текст убойный" ?
Последний раз редактировалось Mitus 01 июн 2017, 07:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Mitus
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 31 май 2017, 23:33

Mitus писал(а):Пацанский сленг я тоже знаю, но там Вам ловить нечего - я и не применяю.

Считаем только в предпоследних 3-х сообщениях:
1. подкол не принимается
2. может я тупой какой
3. лажи у него тоже хватает
4. переводчики нервно курят в сторонке
5. текст убойный
6. не следует поэтому гнать

Вот за этим непонятным языком самого вопроса не нашёл.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24130
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Mitus » 01 июн 2017, 08:10

Лемурий писал(а):6. не следует поэтому гнать
-
Mitus писал(а):Алчьба же и удивляется зачем её хулят и пытаются изгнать, если это невозможно. По логике слово "ДИВЬЯ" означает здесь эту самую удивительную логику алчьбы о том что она естественна и её не следует поэтому гнать
- в чём проблема-то?
Аватара пользователя
Mitus
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Karl » 02 июн 2017, 14:56

userdez писал(а):
Karl писал(а):Возможно, уважаемому userdez будет интересно сербское значение слова див - "гигант".
https://ru.glosbe.com/sr/ru/div

Конечно интересно! Во всяком случае в сербских примерах
"див"(великан, колосс, гигант), персонаж положительный.

Есть еще одно слово, уДИВительно похожее на "див" по набору смыслов - это слово "монстр".
https://en.wiktionary.org/wiki/monstrum#Latin

mōnstrum

a divine omen indicating misfortune, an evil omen, portent
(metonymically) a monster, monstrosity, whether in size or character
(figuratively) a thing that evokes fear and wonder
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 03 июн 2017, 15:44

Mitus писал(а):
userdez писал(а):Это Срезневский не делил на начало и оборот,
поэтому и многого достиг, а я пока пересчитаю все буквы...))
- подкол не принимается, ибо я внимательно прочитал весь лист и начало и оборот и вдоль и поперёк и снизу вверх,

Я же искренне извинялся, т.к. действительно перепутал листы.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 03 июн 2017, 15:49

Karl писал(а):Есть еще одно слово, уДИВительно похожее на "див" по набору смыслов - это слово "монстр".
https://en.wiktionary.org/wiki/monstrum#Latin

mōnstrum

За шесть лет Див в моём понимании трансформировался
от дьявола до ангела, но чувствую, что скоро пойдёт
обратный процесс. Надо сходить в церковь!
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Евгений Беляков » 06 июн 2017, 09:04

Я еще, извините пожалуйста, не совсем въехал в контекст спора (после перерыва), но вот еще один "див" и в СДЗ, очень удивительный, причем прямо рядом с Бояном. Какие будут комментарии? Случайность?

«Яко же рече Святослав князь, сын Олъжин, ида на Царырад с малою дружиною, и рече: "Братиа! нам ли от града погинути, или граду от нас пленену быти?" Яко же Бог повелить, тако будеть: поженет бо един сто, а от ста двигнется тма. Надеяся на Господа, яко гора Сион не подвижится въ веки. Дивиа за буяном кони паствити, тако и за добрым князем воевати. Многажды безнарядием полци погибають. Видих: велик зверь, а главы не имееть, тако и многи полки без добра князя». ДИВИА ЗА БУЯНОМ КОНИ ПАСТВИТИ – в этой фразе можно разгдядеть и Дива, и Бояна – сказочных героев «Слова о полку Игореве». Вряд ли это совпадение.
Я мыслю, я практически не существую...
Аватара пользователя
Евгений Беляков
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 11:45
Откуда: Москва, Крым

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Mitus » 06 июн 2017, 09:56

Евгений Беляков писал(а):в этой фразе можно разгдядеть и Дива, и Бояна – сказочных героев «Слова о полку Игореве». Вряд ли это совпадение.
- здесь ещё и "зло ти телу кроме головы"
Аватара пользователя
Mitus
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 116

cron