Див "Слова о полку Игореве"

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 02 май 2017, 07:31

userdez писал(а):В поисках Дива вчера побывал в Дивеево Нижегородской об.
все деревья, но "Дива" нашёл здесь:

Изображение

Дивеево от какого слова?

То что Див не Архангел есть два довода:

1. Пренебрегнув Божьим знамением, Игорь попадает под власть языческих сил с которыми и терпит сокрушительное поражение, следовательно Дива следует искать в языческом лагере.

2. Архангелы трубят в медные трубы, а Див из СПИ кричит.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24129
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 02 май 2017, 17:22

Лемурий писал(а):
1. Пренебрегнув Божьим знамением, Игорь попадает под власть языческих сил с которыми и терпит сокрушительное поражение, следовательно Дива следует искать в языческом лагере.



Да хоть "грипъ Александрова въздухохождения".
Вы лучше меня знаете эту цитату, но видимо забыли,
что сказано в следующем предложении:
то же не гриппъ восхити его, рекше, ног, но свыше посланая сила Божия. Ангелъ бо скоростью принесе пророка того, да и пророчю беду и мѣсто видит и душу его тщу и алчющу брашна насытит


Уже в 11веке на Руси знали, Что в функциональные
обязанности Дива входит: ...явитися...нечеловеческим
мужем и зверем инацем..."


Лемурий.


2. Архангелы трубят в медные трубы, а Див из СПИ кричит.


свистъ звѣринъ въста, збися Дивъ,[18] кличетъ връху древа,

А может и свистит.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 02 май 2017, 17:45

Ангел "седе под дубом", Л 118, а на обороте
похоже, что он "кличет".
http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=004&pagefile=004-0122
4. (2005.) Паремейник, устав. в два столбца, исх XIII века, в лист, 142 листа


Может быть и не " верху", а "(в) верх, у древа"?
Иначе получается, что он разговаривает с деревом и ругается на него.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 02 май 2017, 19:00

userdez писал(а):А может и свистит.

Это Архангел-то свистит как Соловей-разбойник?

Лучше, Усердец, найдите вот такое место:

Див.
Добавим несколько наблюдений насчет загадочной птицы, которая в «Слове» предупреждает половцев о нашествии русских: «Див кличет връху древа». Нечто подобное встречается и в «Сказании» Иоанна Богослова: «...преже под гласом птичем всека тварь вьстанет, и тогда вьскреснет всека пльть человеческа».*
Итак, в обоих памятниках — соче­тание мотивов — «птица» —«крик» в апокалиптическом контексте «страшное время», «страшный суд». И в духовных стихах о «страшном суде» упоминается такая птица: «Проглаголет сам Исус Христос: Второй суд вам готовится. . . Сошлю на вас споедателей, Птицу Главину, крылья орлины. . ., Ноги железные, Власы на них женские: Расточат вашу кровь христианскую, За ваше за великое согрешение».**
Очевидно, что здесь сли­лись два апокалиптических представления: о птице, призывающей умер­ших к «страшному суду», и о силах зла, о безбожных народах, которые мучают христиан в «страшное время». В «Слове» этому слиянию соответствует сюжетная связь птицы Дива с погаными половцами...
---
* Срезневский И.И. Древние славянские памятники юсового письма. СПб., 1868, с. 408.
** Бессонов П. Калеки перехожие, вып. V. М., 1863, с. 121 (№ 476
---
И. Клейн (Майнц). «Слово о полку Игореве» и апокалиптическая литература.(К постановке вопроса о топике древнерусской литературы) // ТОДРЛ Л.: Наука, 1976. — Т. 31, с. 104-115
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24129
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 03 май 2017, 18:10

Лемурий писал(а):
Лучше, Усердец, найдите вот такое место:


Лемурий, я Почётный Донор России, безвозмездно отдавший людям
четыре ведра крови. Поэтому, если попадётся какая либо цитата, то я
просто не смогу наслаждаться ею в одиночестве, а всенепременно
обрадую всё человечество.))
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 04 май 2017, 16:53

Лемурий писал(а):Это Архангел-то свистит как Соловей-разбойник ?




Как да во лесу дремучем, подлые сурки и безгендерное
существо объединились и создали ОПГ. Они скоктали рекше,
"путника во тьме прижучим и в песке зыбучем пропесочим
и проучим".

свистъ звѣринъ въста, збися Дивъ,[18] кличетъ връху древа,
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Mitus » 05 май 2017, 20:00

Лемурий писал(а): Пренебрегнув Божьим знамением, Игорь попадает под власть языческих сил с которыми и терпит сокрушительное поражение, следовательно Дива следует искать в языческом лагере.
- вывод построенный на предположительной базе.Терпит-то он поражение разве не от язычников, а должен бы от христиан раз уж он с языческими силами связался :oops: ... но даже если Игорь терпит поражение из-за того, что пренебрёг ЯЗЫЧЕСКОЙ приметой то с чего это например искать нам копья и мечи в языческом лагере? Мечи в этом смысле универсальны.
Аватара пользователя
Mitus
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 18 май 2017, 18:23

Помнится, уважаемый Mitus, Вы интересовались
словом "алчба". Встретилась прелюбопытная цитата.
http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=010&pagefile=010-0105
Л. 88 об., 8 стр. от верха.

10. (2028). Иоанна Лествичника лествица, напис устав. 1334 года, в четверть,
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 19 май 2017, 17:46

Нашёл интересную цитату о том, "что не лепо глаголить и писати",

о событиях 1157 года, при князе Ростиславе Мстиславовиче

( во всяком случае так пишет автор в начале).
http://old.stsl.ru/manuscripts/dopolnitelnoe-sobranie-biblioteki-troitse-sergievoi-lavry/020-1
Лист 8, низ.

20. Фонд 304.II. № 20.1. «Соборное деяние на еретика арменина на мниха Мартина
На еретика арменина на мниха Мартина в лето от создания мира 6665, а от плоти Рождества Христова в 1157 году месяца иуниа в 7 день
Втор. пол. ХVIII в. Полуустав. 49 л.


Но к сожалению, это оказалось подделкой начала 18 века.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 29 май 2017, 18:26

"Дивьяя отвещавше".
Но это скорее всего "дикий, ."
http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=010&pagefile=010-0107
Л.91.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Mitus » 29 май 2017, 21:01

userdez писал(а):Но к сожалению, это оказалось подделкой начала 18 века.
- это не подделка как мы понимаем слово подделка. Там пишут что это подложная книга. А так-то нормальный памятник начала 18-го века написанный новой церковно-слав. грамматикой. Здесь вот наглядно видно почему первые редакторы прописывали ер Ъ вместо ерь Ь в окончаниях глаголов наст времени. Они опускали буквы в строку по новоцеркслав.
Аватара пользователя
Mitus
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Mitus » 29 май 2017, 21:11

userdez писал(а):"Дивьяя отвещавше".
- лист 91 начало или оборот? а какая строка?
Аватара пользователя
Mitus
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 30 май 2017, 12:03

Уважаемый Усердец, мы тут с Mitus поспорили об акростихе из первых трёх припевок Бояна.
Не могли бы Вы найти примеры употребления выражения в(ъ) лѣти.
Заранее спасибо.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24129
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Mitus » 30 май 2017, 14:06

Лемурий писал(а):найти примеры употребления выражения в(ъ) лѣти.
- вначале прописываем правильное для СПИ-12 "В ПоутивлИ", а в итоге получаем разыскиваемое "въ лити". Может быть в исходном СПИ-12 Автор так именно ЯТЬ в окончании и прописал как Мусин-Пушкин нам донёс, ведь ошибки они делали сознательно для указания на шифровки. Я вот это имел ввиду.
Аватара пользователя
Mitus
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 30 май 2017, 16:03

А НЕ надо прописывать то, что в тексте НЕТ, ибо если Автор делает ошибки, то это сознательно, лишнее указание на наличие акростиха.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24129
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: userdez и гости: 69

cron