Див "Слова о полку Игореве"

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 21 июн 2018, 10:52

userdez писал(а):Любопытно,что за птица Скомран?,
в которую превратился дьявол и вержеся с горы.

35. (2018). Житие св. Нифонта, устав. в два столбца, напис. 1222 года, в лист, 175 листов.


http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=035&pagefile=035-0017

Лист 14, 2 ст., середина.

Интересные места находите, Усердец. Птицю, рекомую ВРАНЪ (читайте замечания карандашом на полях, красная буква "М" поставлена позже).
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19576
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 21 июн 2018, 18:43

Спасибо! Точно, а я читал без увеличения и не заметил.
Тогда может Вы подскажите, почему на Руси в середине
12 века "переболели" гриппом все: литераторы, архитекторы,
ювелиры?
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 22 июн 2018, 09:47

Почему только в 12-м? Он и на гербе Романовых, и на гербе Керчи. По Геродоту грифоны были охранителями золота.
По жизнеописанию Александра Македонского - психопомпы (проводники душ). Идеальный образ для тех, кого Вы перечислили.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19576
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 22 июн 2018, 18:18

КИР.-БЕЛ. 9/1086


л. 474 - 513 Хронографическая Александрия первой редакции


http://expositions.nlr.ru/EfrosinManuscripts/_Project/page_Manuscripts.php?izo=16C27D81-B8C3-407D-8062-61F188FA1E89

Л. 478 -479об.
Про двух птиц летящих, с человеческим обличием.

Л.511об.-512.
Про орла и кумира Вавилонского, нарицаемый Дий.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 22 июн 2018, 20:05

Глас птичий и не понятно кто "крилатоядуща в тело"
по 2 раза на листе.

124. Фонд 304.I. Кирилла иерусалимскаго оглашения с прибавлениями
полууст., XV века, в четверть, 274 листа


http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=124&pagefile=124-0150

Л. 144 об.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 22 июн 2018, 20:14

userdez писал(а):
КИР.-БЕЛ. 9/1086

л. 474 - 513 Хронографическая Александрия первой редакции

http://expositions.nlr.ru/EfrosinManuscripts/_Project/page_Manuscripts.php?izo=16C27D81-B8C3-407D-8062-61F188FA1E89

Л.511об.-512.
Про орла и кумира Вавилонского, нарицаемый Дий.

А вот тут, Усердец, Вы подобрались к Диву ближе чем И.И.Срезневский, далее про вознесение Александра Македонского, ибо ДИЙ<В> «александрова воздухоплавания» и есть грифон.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19576
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 26 июн 2018, 22:44

Ох и любил Смолятич почувствовать себя важным
и эдак по-панибратски пообщаться с князьями.

СПИ.
Великый княже Всеволоде![58] Не мыслию ти прелетѣти издалеча,


ПКС.
Если я и писал, то не к тебе, а ко князю,


СДЗ.
Княже мой, господине!
Избави мя от нищеты сея,


И даже в переводе!
8. (2015.) Григория Богослова 16 слов с толкованием Никиты, митр. ираклийскаго, XIV века, устав. в два столбца, в больший лист, 419 листов,

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=008&pagefile=008-0119
Лист 113 об., 1 ст., 6 стр. от верха.
"Христалюбче княже".
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 27 июн 2018, 09:40

Из СДЗ не тот отрывок взяли:

    «Не лгалъ бо ми Ростиславъ князь:
    «Лѣпше бы ми смерть, ниже Курское княжение»
    (СДЗ)
Это когда Ростислав за него просить посланника к константинопольскому патриарху отправил, но тот его опередил и купил его за «паволоки, оксамиты и узорочья различные»:

    «Паволока бо испестрена многими шолкы и красно лице являеть»(СДЗ)
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19576
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 27 июн 2018, 20:28

Со Смолятичем забыл и о Дивоведении. Исправляюсь.

Евгеньевская Толковая Псаллтырь 1100 года.

"Въздивьявшая Элиньскоу премудростию яко
зверие в лузе демоньсцемь жироують."
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 27 июн 2018, 20:36

А здесь "жир" в значении "жизнь", связанный со смертью.

122. (1829.) Апокалипсис толковый Андрея кесарийскаго с прибавлениями, полууст., ХV века, в четверть, 288 листов


http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=122&pagefile=122-0171
Лист 161 об., 5-10 строки от верха.
"Во смерти место жиръ щедре" и толкование.

Съ тоя же Каялы[34] Святоплъкь полелѣя отца своего междю угорьскими иноходьцы ко святѣй Софии къ Киеву.[35] Тогда при Олзѣ Гориславличи сѣяшется и растяшеть усобицами, погибашеть жизнь Даждь-Божа внука,


кають князя Игоря, иже погрузи жиръ во днѣ Каялы, рѣкы половецкия,
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 28 июн 2018, 00:06

Умели же раньше переводчики красиво сказать:
"А о ином ни о чём же."
Скорее всего там о дьяволе , но кажется не
встречал ранее это слово с выносными буквами.
Лист 165 об.

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=122&pagefile=122-0175
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 29 июн 2018, 18:38

"Зелия дивия".

129. (1563.) Василия Великаго о постничестве, на бомбицине, полууст, исх. ХІV века, в лист, 200 листов


http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=129&pagefile=129-0196

Лист193 об., 7 стр. от низа.

Далее об "антониевом огне" и как Даниил
"львов постится научив , сшед в ров".
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 30 июн 2018, 10:35

userdez писал(а):А здесь "жир" в значении "жизнь", связанный со смертью.

122. (1829.) Апокалипсис толковый Андрея кесарийскаго с прибавлениями, полууст., ХV века, в четверть, 288 листов


http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=122&pagefile=122-0171
Лист 161 об., 5-10 строки от верха.
"Во смерти место жиръ щедре" и толкование.

Усердец молодец! Как всегда интересные места находит. Только здесь значение «достаток». См. старославянский, он же церковнославянский (видите в толковании ссылка на «жидовин», т.е. на неканонические писания) так там «жиръ» имеет единственное значение «пажить» то с чего кормятся.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19576
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 01 июл 2018, 22:34

Лемурий.

См. старославянский, он же церковнославянский... так там «жиръ» имеет единственное значение «пажить» то с чего кормятся.


Три примера в начале, но ёщё три примера Ср.
не определился и наш пример из "Слова" посерединке.

Жиръ от жьрати, жьру, жьрание, жьрети (приносить
жертву, совершать жертвоприношение).
Как раз удобно, если не считать Каялу "нормальной"
рекой, а рекой скорби.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 02 июл 2018, 13:23

userdez писал(а):Жиръ от жьрати, жьру, жьрание, жьрети (приносить жертву, совершать жертвоприношение).
Как раз удобно, если не считать Каялу "нормальной" рекой, а рекой скорби.

Имеете ввиду "жир", что на рог всесожжения возлагался? Ну так этот "тук" в древнерусском своё название имел, читайте нашего Великого книжника:

    "Почто груди повелѣно възимати попомъ. Яко се уже Богу съвѣдительствующю на отинудьное възвращение лукавыихь имъ дѣаний та сожегаема явѣ бяху на жертовницѣ: лой же есть, се Закона, си же даема бѣаху за грѣхи их, лой бо даем бѣаше за чревное ласкосердьство, исти же — си же за чресленыа сласти, селезена — яростнаго ради, на золчьнѣм бо мѣстѣ лежит..."(ПКС)

Какой я Вам сказал словарь смотреть? Старославяский (церковнославянский): :arrow: ЖИРЪ = корм, пажить.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19576
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3