Велесов внуче

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Велесов внуче

Сообщение PoslannikM » 30 июл 2017, 00:48

Лемурий писал(а):
userdez писал(а):Начало СПИ весьма напоминает и по форме, и по содержанию начало евангелия от Луки:

Начало - перифраз летописи за 1170 год, написанной летописцем Мстислава Изяславича:

"Вложи Бог в сердце Мьстиславу Изяславичю мысль благу о Рускои земли. И съзва братию свою и нача думати с ними. Река им:
А уже у нас и Гречьский путь изъотимають и Солоный и Залозный.
А лѣпо ны было братье възряче на Божию помочи и на молитву святоѣ Богородици поискати отець своих и дѣд своих пути и своей чести ...
(Ипат. 1170)

Кстати, Климент Смолятич был духовным отцом детей Изяслава Мстиславича и в 1170 году был в Киеве при своем воспитаннике Мстиславе.

Также не случайно в СПИ старшему сыну Мстислава Изяславича и старшему сыну старшего сына Ростислава Мстиславича посвящено отдельное панегирическое обращение:

"А ты, буй Романе [Мстиславич], и Мстиславе [Романович (Старый)]! Храбрая мысль носитъ васъ умъ на дѣло...."


Лемурий, кстати. Боян был духовным отцом князя Игоря. А отсюда и его ирония, и его трогательное сочувствие к северскому князю. Это не выдумки. Да что там, уж просто поверьте мне на слово...
Слово - выражение мысли, и поэтому слово должно соответствовать тому, что оно выражает. Л.Н.Толстой
Аватара пользователя
PoslannikM
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 23:36

Re: Велесов внуче

Сообщение PoslannikM » 30 июл 2017, 00:54

Nikola писал(а):
Konrad писал(а):Волоса отсюда вывести хотите?
Народная ведь этимология.

Велес-Волос, пожалуй, постарше славянской мифологии. А вывести отсюда можно только его связь с поэтическим даром. Не более. Даже если у эллинского автора не прослеживается связь с небритым змеем, для русских авторов Велес в первую очередь именно змей - скотий бог. Бес. Представим, что автор - Климент, и что получаем: обращение в тексте СПИ - к князьям, Ольговичам, Всеславичам, Мономаховичам, Мстиславичам - отнюдь не к церковникам. Ну и кого они вспомнят в первую голову - скотьего бога или малоизвестное греческое слово, аллегорию поэта? Ну никак не срастается. Должен же автор учитывать уровень слушателей? СПИ - политическое воззвание, а не нравоучительное сочинение...



Да всё намного проще... Зачем ещё какого-то Велеса приплетать?

"Чи ли въспъти было,
Въщей Бояне, Власиевъ внуче..."
. :D
Слово - выражение мысли, и поэтому слово должно соответствовать тому, что оно выражает. Л.Н.Толстой
Аватара пользователя
PoslannikM
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 23:36

Re: Велесов внуче

Сообщение Mitus » 30 июл 2017, 21:42

PoslannikM писал(а):Въщей Бояне, Власиевъ внуче..."
- в 12-м веке Велес тоже самое что и сотона. Сладкоголосый соблазнитель - Мольер 11-го века ...
Аватара пользователя
Mitus
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Велесов внуче

Сообщение Лемурий » 31 июл 2017, 07:55

PoslannikM писал(а):Лемурий, кстати. Боян был духовным отцом князя Игоря. А отсюда и его ирония, и его трогательное сочувствие к северскому князю. Это не выдумки. Да что там, уж просто поверьте мне на слово...

В своё время один известный исследователь писал на НГ, что ему сам Автор во сне сказал, что написал СПИ Святослав Киевский и никакие аргументы типа (А сколько у великого князя было "господ"?) против такого "факта" не принимались.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19458
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Велесов внуче

Сообщение Lukman » 08 авг 2018, 14:10

Вроде же очевидно, почему Боян так прозван.
Аналогия с волхвами, древними поэтами-жрецами.
Культ Велеса - культ медведя, правителя-шамана.
Аватара пользователя
Lukman
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 20:47
Откуда: Russia

Re: Велесов внуче

Сообщение Лемурий » 08 авг 2018, 20:55

Не всё так поверхностно, Велес - скотий бог = пастух/пастырь:

    "Азъ милостию человѣколюбивааго Бога мнихъ и прозвитеръ Иларионъ изволениемь его от богочестивыихъ епископъ священъ быхъ и настолованъ въ велицѣмь и богохранимѣмь градѣ Кыевѣ, яко быти ми въ немь митрополиту, пастуху же и учителю..."
    ---
    СТАВЛЕННИЧЕСКАЯ ЗАПИСЬ МИТРОПОЛИТА ИЛАРИОНА
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19458
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Велесов внуче

Сообщение краевед » 08 авг 2018, 22:19

Если считать скрытые чтения Е. - списка совершенно случайно получившимися, то когда в скрытом тексте появляется имя языческого божества, упоминаемого в явном тексте "Слова", например Велеса, то невольно задаешься вопросом, не много ли осмысленных случайностей скрывается в тексте "Слова"?

СТРУЖИЕХРАБРОМУСВЯТЪСЛАВЛИЧЮДРЕ
МЛЕТЪВЪПОЛЕОЛГО В ОХОРОБРОЕГНЕЗДО
ДАЛЕЧЕЗАЛЕТЕЛОН Е БЫЛОНЪОБИДЕ
ПОРОЖДЕНОНИСОКО Л УНИКРЕЧЕТУНИ
ТЕБЕЧЕРНЫИВОРОН Е ПОГАНЫИПОЛОВ
ЧИНЕГЗАКЪБЕЖИТЪ С ЕРЫМЪВОЛ

ВЕЛЕС

СОФИИКЪКИЕВУТОГДАПРИОЛЗ Е
ГОРИСЛАВЛИЧИСЕЯШЕТСЯИРА С ТЯШЕТЪ
УСОБИЦАМИПОГЫБЯШЕТЪЖИЗН Е ДАЖДЬ
БОЖАВНУКАВЪКНЯЖИХЪКРАМО Л АХЪ
ВЕЦИЧЕЛОВЕКОМЪСКРАТИШАС Е ТОГДА
ПОРУСКОИЗЕМЛИРЕТКОРАТАЕ В Е

ВЕЛЕСЕ

По крайней мере в двух местах "Слова" по Е. - списку читается скрытое имя Велеса, как снизу вверх. так и снизу вверх.
В обоих случаях имя Велеса соотносится с Ольговичами. В первом случае имя Велеса упоминается в строках о Игоре, а во втором имя Велеса связано с именем деда Игоря Олега.
Не совсем и "случайным" выглядит имя Велеса в скрытых чтениях.
краевед
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 25 июн 2013, 23:01

Пред.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron