Факты говорят за.
Почитайте как Полканов оценивает те же договора.
Почитайте Идриси,
Поглядите Юлиана.
Перечитайте Иловайского, а затем Коновалову.
Тмуторокань-Матраха существовала.
Модератор: Лемурий
Konrad писал(а):Почитайте как Полканов оценивает те же договора...
Konrad писал(а):Почитайте Идриси,
Поглядите Юлиана.
Перечитайте Иловайского, а затем Коновалову.
Тмуторокань-Матраха существовала.
Konrad писал(а):А почему запрещалось входить? Полканов прямо отвечает: потому что эти богатые торжища византийцы приберегли для себя.
Запрещалось торговать с Русью и Тмутороканью. Ведь Росиа там - не град неведомый, а обычная страна Русь, она так везде зовется. Убедиться просто. Читаем не всякую фигню, а российского ученого Бибикова, его замечательнейшую "Byzantinorossica" (2004), страницы 654-660. Смотрим примеры.
Konrad писал(а):Потом читаем Идриси о Матрахе и её воинственных князьях.
Информатор Идриси, наблюдательный путешественник, доплывший от Константинополя до Тмутаракани, описавший многие города и удивительно точно измеривший протяжение береговой линии, не ограничился только побережьем. Вслед за Тмутараканью он описал реку Русию, впадавшую, по его мнению, между Матрахой и городом Русией в Черное море. Русия - это Керчь, древний Корчев, носивший, как мы знаем по византийским данным 1169 и 1192 гг., имя Росия. Не подлежит сомнению, что устьем реки Русии путешественники, знавшие лишь побережье Понта, называли Керченский...
-------
Рыбаков Б.А. Русские земли по Карте Идриси 1154 года // КСИИМК, Вып. 43, М. 1952, с. 3-44
Konrad писал(а):Потом читаем Дорна о походах на Каспий, сравниваем
Konrad писал(а):Потом смотрим Цеца в изложении скептика Каждана, где "матрахи" - отдельный от византийцев народ. Отмечаем слабость аргументов Каждана в пользу греков по ходу.
Каждан А.П. Византийский податной сборщик на берегах Киммерийского Боспора в конце XII в. // Проблемы общественно-политической истории России и славянских стран. – М., 1963.
Konrad писал(а): Потом смотрим иных арабов в книге Коноваловой, и статья у неё еще была, об автономном существовании Тмуторокани.
Konrad писал(а):Потом смотрим иных арабов в книге Коноваловой, и статья у неё еще была, об автономном существовании Тмуторокани.
в 8-й секции VI климата, рассказывая о "Зловонной земле", ал-Идриси говорит:
"Один ее рукав (кисм) течет до города Матраха и впадает в море между ним и городом Русийа. Что касается второго рукава, то он спускается от земли булгар и течет на юго-восток до земли хазар и впадает за Исилем в море ал-Хазар..."
Побережье Черного моря было неплохо известно информаторам ал-Идриси. В "Нузхат ал-муштак" приведены дорожники вдоль все-го черноморского побережья: 1)от Константинополя до устья Дуная (в 4-й секции VI климата); 2) от Константинополя до Трапезунда и 3) от Константинополя вдоль западного и северного побережья Черного моря до Тмутаракани (в 5-й секции VI климата); 4) от Трапезунда вдоль восточного побережья моря до города Русийа, лежавшего на берегу Керченского пролива (в 6-й секции VI климата).
--------
КОНОВАЛОВА И.Г. ВОСТОЧНАЯ ЕВРОПА в сочинении ал-Идриси
Konrad писал(а):Лемурий, где в Ваших аутентичных материалах написано, что Росия есть византийский порт?
Konrad писал(а):Подумайте логично. Зачем Византии закрывать от торговли свои порты. Нет, гораздо правильнее потребовать не торговать с мощным конкурентом.
Konrad писал(а):Уж не обессудьте, полистайте виднейшего специалиста по Византии вашей страны Бибикова.
У него в конце словарик (он не копируется из пдф, к сожалению), там есть Росия, означает Русь..
Konrad писал(а): И он приводит примеры употребления слова Росия в значении страны Русь, причем вместе с любимыми Вами договорами!.
Konrad писал(а):Про Коновалову. Я Вас не к этой статье отсылал, а к той в которой 14. век на дворе, а у Тмуторокани самостоятельный правитель. А еще вверху указывал на то, что "городами" Идриси именует ВСЕ СТРАНЫ ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ, и у него еще есть город Ал-Лания, город Хазария, город Кумания..
Один ее рукав (кисм) течет до города Матраха и впадает в море между ним и городом Русийа. Что касается второго рукава, то он спускается от земли булгар и течет на юго-восток до земли хазар и впадает за Исилем в море ал-Хазар"
-----
в 8-й секции VI климата говорится о том, что место впадения рукава Атила в Понт находится между городами Матраха и Русийа, а на карте река Сакир обозначена впадающей в Черное море к востоку от Матрахи, а не к западу от нее, как можно было бы ожидать, исходя из данных текста. На карте между городами Матраха и Русийа вообще никакой реки не помечено.
----------
Река Русийа, точнее говоря, ее устье, обозначает Керченский пролив, город Русийа - Керчь (Корчев). Рукав Атила, впадающий в Черное море между Матрахой и Русийа-Керчью, это Дон - Азовское море - Керченский пролив.
Konrad писал(а):Ρωσiα, Русь, Россия - ищем, качаем книгу, смотрим.
Konrad писал(а):С. 658
И книга Byzantinorossica 2004 года, а не эти хрестоматии, что в нескольких томах.
Вернуться в "Слово о полку Игореве"
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 95