"Синий порох"

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: "Синий порох"

Сообщение Лемурий » 29 июн 2016, 21:07

corvin писал(а):В Венгрии рассказывают легенду, что название Кекфранкош происходит от синих франков Наполеона...

Я тоже думал,что "новодел", пока не обнаружил, что это лишь одно из названий старого сорта винограда:

Over the years Blaufränkisch has been known under a variety of synonyms including Blanc doux, Blau Fränkisch, Blau Fränkische, Blauer Limberger (Germany), Blaufränkische, Blaufranchis, Blaufranchisch, Blue French, Borgonja (Croatia), Burgund Mare (Romania), Cerne Skalicke, Cerne Starosvetske, Cerny Muskatel, Chirokolistny, Cierny Zierfandler, Crna Frankovka (Croatia), Crna Moravka, Fernon, Fränkische, Fränkische schwarz, Franconia (Italy), Franconia near (Itay), Franconia nero, Franconien bleu, Franconien noir, Frankinja, Frankinja modra, Frankovka (Croatia, Serbia, Czech Republic), Frankovka cerna, Frankovka crna (Slovenia), Frankovka modra (Slovakia), Imbergher, Jubiläumsrebe, Gamay noire, Gamé (Bulgaria), Karmazin, Kék Frankos, Kékfrank, Kékfrankos (Hungary), Lampart, Lemberger (Germany and United States), Limberg, Limberger (Germany), Limberger blauer, Limberger noir, Limburske, Maehrische, Modra Frankija, Modra Frankinja, Modry hyblink, Moravka, Moravske, Muskateller schwarz, Nagy burgundi, Nagyburgundi (Hungary), Neskorak, Neskore, Neskore cierne, Noir de Franconie, Oporto (Slovakia), Orna Frankovka, Portugais lerouse, Portugais rouge, Portugieser rother, Pozdni, Pozdni skalicke cerne, Schwarz Limberger, Schwarze Fraenkische, Schwarzer Burgunder, Schwarzgrobe, Serina, Shirokolistnyi, Sirokolidtnyj, Sirokolstnii, Skalicke cerne, Starovetsky hrozen, Sura Liscina (Serbia), Szeleslevelü, Teltfürtü Kékfrankos, Vaghyburgundi, Velke bugundske and Vojvodin


corvin писал(а):Никакие ваши теории не объясняют, почему Святослав пьет синее вино с трудом.

Не с "труТом" вино пьёт, а аллегория "синего вина" (=веры латинян) с труДом смешана с местными православными обрядами.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: "Синий порох"

Сообщение Лемурий » 29 июн 2016, 21:15

corvin писал(а):А кого Святослав предал?

На Русь "поганых толковин" привел в 1180 г., из опрошенных тул которых и убили "праведные души" (=великий жемчуг) дружинников в 1185-м.

corvin писал(а):В сне присутствуют элементы свадебного обряда?

Да. Но Автор иронично изображает киевского князя невестой, покидающей отчий дом.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: "Синий порох"

Сообщение Лемурий » 29 июн 2016, 21:17

sasha a писал(а):Умирающего перед смертью исповедывают и причащают. Дают испить глоток вина.

Хорошая аллегория. Это к глаголу черпают. А почему с трудом смешано?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: "Синий порох"

Сообщение sasha a » 29 июн 2016, 22:42

Я придерживаюсь мнения, ТРУД в словосочетании "вино с трудом смешано" употреблено в значении СТРАДАНИЕ, СКОРБЬ, ПОДВИГ (Христа).
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Re: "Синий порох"

Сообщение sasha a » 29 июн 2016, 22:43

Лемурий писал(а):Да. Но Автор иронично изображает киевского князя невестой, покидающей отчий дом.


Где Вы нашли хотя бы намек, что Автор считает Святослава непорочной девушкой?????
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Re: "Синий порох"

Сообщение Лемурий » 30 июн 2016, 00:10

corvin писал(а):В Венгрии рассказывают легенду, что название Кекфранкош происходит от синих франков Наполеона. Если бы Кекфранкош было бы по-настоящему синим легенда была бы абсурдной...

А "легенда" и так абсурдна. Судите сами:

    «Кек» —значит «синий», «франк» и есть «франк». Рассказывают, что когда стояли здесь войска Наполеона, то солдаты, отдыхая от сражений, потребляли это вино в изрядных количествах. И платили за него франками — бумажными ассигнациями синего цвета. А потому и излюбленный ими напиток получил название «кекфранкош», то есть тот, за который платят синими франками...."
    ---
    http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/5663/
1. т.е. к приходу Наполеона это вино уже было
2. Название дали ВИНУ а не винограду, ибо покупали на бумажные "синие франки")))

"Синии" французские банкноты появились только в 1864 году:

Изображение

А с 1808 были такие:

Изображение

И вообще, "франкское" - это от названия народа ФРАНКИ, но никак от ассигнаций.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lukman и гости: 35