О маршруте войска Игоря

[PoslannikM]

Уважаемый Mitus, как вы не поймёте, в конце концов, что всё дело - всего-то в нескольких переставленных либо недописанных переписчиками "буковках".
И так (открою вам небольшой секрет) - почти по всему "Слову...".

СПИ:
"...Помнишеть,
Боръчь първыхъ временъ -
У собРицъ.

Тожде пущашУть
10 соколовь
На стадо лебедъй...".

Вот мой (параллельный) перевод:
"...Убеждён, залог победы -
В единенье нерушимом!

Всей землёй тогда (в първые връмена) пускали
10 соколов степенных
В клин лебёдок громогласных,
Все, от мала до велика,
Слитным гулом воспевали...".

И сразу же далее вслед, как противопоставление (а вовсе никак не разъяснение) предыдущему:
"Боян же, братие,
Не 10 соколов (не 10! Возможно, пальцы искалечены?)
На стадо лебедей выпускал, но...".

[Mitus]

И сразу же далее вслед, как противопоставление (а вовсе никак не разъяснение)

- если бы это было противопоставление то следует указать сколько соколов выпускал Боян. Если же Вы имеете в виду что у Бояна не хватало пальцев то это всё равно не противопоставление а объяснение: то бишь они соколов выпускали а Боян пальцы как соколов напускал но у него их поменьше было....

[PoslannikM]

Mitus, вот ещё небольшая реконструкция текста "Слова...":

"Боян же, братие,
Не 10 соколов
На стадо лебедей
Пущаше -
Но своя вечия
Персты
На ржавая стукни
Вскладаше.

Они же сами
Князем славу
Рокотаху"...

Кстати, речь тут идёт, по-видимому, о современных Бояну князьях, а отнюдь не о "първых" и не о последующих за ними "старых" временах.

[краевед]

Mitus, вот ещё небольшая реконструкция текста "Слова...":

"Боян же, братие,
Не 10 соколов
На стадо лебедей
Пущаше -
Но своя вечия
Персты
На ржавая стукни
Вскладаше.

Они же сами
Князем славу
Рокотаху"...

Кстати, речь тут идёт, по-видимому, о современных Бояну князьях, а отнюдь не о "първых" и не о последующих за ними "старых" временах.

Уважаемый PoslannikM, если Вы считаете, что речь идет о авторе СПИ, то ДА!

[Mitus]

речь тут идёт, по-видимому, о современных Бояну князьях,

- а кто-то типа в чём-то сумлевался: "староуемоу Ярославоу хороброуемоу мьстиславоу красьноуемоу романови святъславличю - вот прям с разбегом в 100 лет и все современники ...........

Уважаемый PoslannikM, если Вы считаете, что речь идет о авторе СПИ, то ДА!

- чушь PoslannikMa об Авторе Слова Бояне не поддакивайте. Наш Боян умер в начале 12-го века

[краевед]

СЕ БЫЛА МНОГОПЕЧАЛЬНАЯ// АНДРЕЕВА СНОХА ОЛЕГОВА// СЕСТРА И ИГОРЯ И ВСЕВОЛОЖА//НАПИСАЛЪ ВАНКО (ИВАНКО?)// ПОП ЧЕЛОВЕК ВЛАДЫКИ

- спасибо! ..........

В двустрочии явно читается запись: ИГОРЕВЕ СОРОКЕВО ЛЕТЫ, что явно указывает на время написания СПИ, или хотя бы этих строк на то, что писались они когда Игорю Святославичу было сорок лет, а это 1191 г.

- впечатляет ...

Уважаемый Mitus, конечно одно такое затаенное чтение, как "ИГОРЕ СОРОКЕВО ЛЕТЫ" не может говорить об затаенных чтениях в Е.К. в целом, но стоит задасться вопросом, а это единственное чтение подобного рода в Е.К., или же есть аналогичные. Вспомним о сороках, которые оказываются вовсе не сороками: "а не сорокы втроскоташа на следу Игореве ездитъ Гзакъ съ Кончакомъ", а как считается это стрекот Кзы и Кончака, преследовавших Игоря. Во - первых интересна сама расстановка имен; Кончак почему - то на втором месте после Кзы, хотя его орда была более значительной и его имя должно стоять первым. Все дело в самом построении фразы: "гЗАКС КОНЧАком", где мы видим великолепное построение затаенной фразы - " СКАЗ КОНЧА", основанное на именах половцев. Тепернь о сороках:

РОСТИСЛАВЕУНЫШАЦВЕТЫЖАЛОБОЮИДРЕВО
СТУГОЮКЪЗЕМЛИПРЕКЛОНИЛОЯНЕСОРОКЫ
ВТРОСКОТАШАНАСЛЕДУИГОРЕВЕЕЗДИТЪ
ГЗАКЪСЪКОНЧАКОМЪТОГДАВРАНИНЕГРАА
ХУТЬГАЛИЦИПОМОЛКОШАСОРОКЫНЕТРО

Читаем: "ТО ИГОРЕВИ ГОДА СОРОК"

В этом же фрагменте автор раскрывает настоящее имя Бояна

ОСТИСЛАВЕУНЫШАЦВЕТЫЖАЛОБОЮИДРЕВО
СТУГОЮКЪЗЕМЛИПРЕКЛОНИЛОЯНЕСОРОКЫ
ВТРОСКОТАШАНАСЛЕДУИГОРЕВЕЕЗДИТЪ
ГЗАКЪСЪКОНЧАКОМЪТОГДАВРАНИНЕГРАА
ХУТЬГАЛИЦИПОМОЛКОШАСОРОКЫНЕТРО
СКОТАШАПОЛОЗИЮПОЛЗОШАТОЛКОДЯТЛОВЕ

"О БОЯНЕВЕ НЫКОНИ"!

Теперь для меня имя Бояна установлено. а ведь и раньше некоторые исследователи указывали, что под именем Бояна автор СПИ скрыл имя Никона.

[краевед]

речь тут идёт, по-видимому, о современных Бояну князьях,

- а кто-то типа в чём-то сумлевался: "староуемоу Ярославоу хороброуемоу мьстиславоу красьноуемоу романови святъславличю - вот прям с разбегом в 100 лет и все современники ...........

Уважаемый PoslannikM, если Вы считаете, что речь идет о авторе СПИ, то ДА!

- чушь PoslannikMa об Авторе Слова Бояне не поддакивайте. Наш Боян умер в начале 12-го века

Уважаемый Mitus, а я ему и не поддакиваю. Я не писал, что имя автора СПИ Боян, а намекнул, что POslannikM подразумевает под автором СПИ поэта Бояна, но это его версия. А автора СПИ звали Яном, точнее одного из авторов СПИ. Их было, по крайней мере трое.

[PoslannikM]

речь тут идёт, по-видимому, о современных Бояну князьях,

- а кто-то типа в чём-то сумлевался: "староуемоу Ярославоу хороброуемоу мьстиславоу красьноуемоу романови святъславличю - вот прям с разбегом в 100 лет и все современники ...........

Уважаемый PoslannikM, если Вы считаете, что речь идет о авторе СПИ, то ДА!

- чушь PoslannikMa об Авторе Слова Бояне не поддакивайте. Наш Боян умер в начале 12-го века

Нет, Mitus, вы крайне заблуждаетесь. Или же притворяетесь, что не понимаете меня. Боян не умирал в начале 12 века, он тогда ещё только появился на свет.
А современные (Бояну) многочисленные князья - это вторая-третья четверти 12 века, т.е. те самые, которым колокола набатами "славу" рокотаху.
А те, что упомянуты им прежде - это князья "първых" времён (за ними ещё следуют и "старые" времена - времена Владимира Мономаха и Олега Гориславлича).

[Mitus]

князья "първых" времён (за ними ещё следуют и "старые" времена

- с этим не ко мне - к Татьяне ...

[краевед]

То, что автор СПИ скрывал свое имя под именем Бояна. как бы обращаясь к его творчеству у меня не вызывает сомнений, но настоящее имя автора не БОЯН, а бо ЯН: "Начаться же той песни по былинам сего времени а не по замыслам же того Яна ибо Ян же был вещий...". Если принимать гипотезу, что имя автора СПИ было Боян, то выходит, что он полемизирует сам с собой. В этом случае совершенно непонятно, что означают для него "старые словесы" и он совершенно не мог помнить первое время усобиц. т.е время усобиц первых князей, если сам жил в 12 в. Речь может идти только о бояне песнотворце 11 в., об этом красноречиво говорят упоминания о тех князьях. современниками которых он был. Единственно. что можно предположить, так это то, что автор СПИ слушал его рассказы. в которых Боян вспоминал о бывших князьях. В этом случае можно предположить, что сам автор СПИ мог родиться в конце 11 - начале 12 вв. ко времени похода Игоря дожив до глубокой старости.

[PoslannikM]

Уважаемый краевед, по моим исследованиям, престарелый Боян был монахом Роменского монастыря, и прожил он сам почти век. В детстве был современником князя Владимира Мономаха. И написал в Ромнах свою часть Древней Летописи - 1125-1185г.г. (составляемой ещё от "първых времён" - от начала Х века).

СПИ: "Потянём же, братие, повъстию от стараго Владимера до нынешняго Игоря...". (повъстию общей продолжительностью, как я уже сказал, ок. 60 лет).

Мой перевод: "Так восполним же Писанье от Владимира Седого блажью Игоря младого...".

Почему от Владимира и до Игоря (от Мономашичей и до Ольговичей)? Потому что Летопись эта писалась на стыке двух (а какое-то время, возможно и трёх) земель (Переяславская, Черниговская, Новгород-Северская).

[Mitus]

Почему от Владимира и до Игоря (от Мономашичей и до Ольговичей)?

- а здесь причина может быть лишь одна: Автор СПИ обращается к аудитории у которой предки были под Старым Владимиром, а сегодня вот они под Игорем Северским.

[Лемурий]

а здесь причина может быть лишь одна: Автор СПИ обращается к аудитории у которой предки были под Старым Владимиром, а сегодня вот они под Игорем Северским.

"Старый Владимир" к "новым людям" (= христианам) по мнению Автора СПИ не относился, вернее сказать жил на границе времён и застал дохристианское время.
Это примерно как сказать от времён границ язычества до наших христианских дней. Кто под кем в этой фразе по-Вашему?

[Mitus]

жил на границе времён

- какая разница когда жил Владимир и был ли он христианин,

Кто под кем в этой фразе по-Вашему?

все русские люди и в том числе и предки северян под владычеством Владимира I Святославича. "Тогда наш князь был Старый Владимир Святославич - теперь нынешний Игорь Святославичь".

[Лемурий]

Да такая и разница, что принятие христианства поделило времена на СТАРЫЕ и НОВЫЕ.