Лемурий писал(а):Ivanich писал(а):Из текста Ипатьевки понятно, что герои перебрели Донец, пришли к Осколу, обьединились с другими героями, затем отправились в направлении некой Сальницы (не факт, что речке). Верно?
Но к Сальнице они не дошли, ввязавшись в бои на речке Сюурлий, буквально через день-два. Следуя букве летописи, все происходило междуречье Оскола и Донца.
Зачем СПИ-исследователи гоняют героев по всему югу Восточной Европы?
(и зачем Вы заставляете их топать на Мжу?)
1. В летописи по-русски написано:
"И побиша я в понедѣлникъ страстныи месяца марта въ 27 день, избьени быша иноплеменницѣ многое множество на рѣцѣ Салннцѣ, и спасе Богъ люди своя..."(ПВЛ 1111)
2. Поход 1111 года и определяет направление Игоря, после Сальницы они перешли Донец, что даёт основание предполагать, что не было трудности с переходом, н-р если это Каменный брод близ Изюма, то там большие плоские камни уложены так, что переход не составляет никакого труда, чтобы отмечать его в летописи. Сальница в этом случае служит ориентиром к месту этого брода.
3. Не было никаких половецких "каменных баб" между Осколом и Донцом (см. С.А.Плетнёва ПОЛОВЦЫ), а следовательно они там никогда не жили.
4. Шеломом называли гору Кременец у Изюма, ств ЗА Шеломянем это за Изюмом:
1. Ипат.
И то рекъ, перебреде Донѣць и тако приида ко Осколу, и жда два дни брата своего Всеволода: тотъ бяше шелъ инемь путем ис Курьска. И оттуда поидоша к Салницѣ
Чтоб Вам понятней было, сейчас бы летописец сказал так: Путин пересек МКАД и приехал в Химки. Там два дня прождал Шойгу, потому что тот ехал другой дорогой с Солнцево, оттуда они поехали в Шереметьево.
2. Пересекал ли Путин МКАД повторно, удобно ли там пересекать, есть ли на МКАДе плоские камни, дошли ли Путин с Шойгу до Шереметьево - летописец не говорит. (Сальница ориентир для читателя 12в. в качестве направления похода героев (герои поидоша не к Уголу, не к Тмуторокани, не к презираемому граду Кучково, не к Богородице Пирогощей, а к Сальнице), Сальница 1185 и 1111, вероятно, один и тот же обьект, но маловероятно, чтобы Сальница 12 и 17 в совпала)
3.Были. Плетнева конкретно пишет, что Гзак кочевал на Осколе. Плетнева выделяет верхнедонецких половцев.
4. Кто называл? СПИ-исследователи?
Текст СПИ говорит, что за Шеломянью спряталась "руская земля". Какая "руская земля" вокруг изюмского Кременца? Ближайший замок в 100 км, а если по маршруту, то все 200. А если по месту "прописки" большинства участников похода, то все 500. А до Тора, кстати, половецкого центра, 50. Шеломянь тут по духу что-то вроде Думчего Кургана 17в., но не Думчий Курган. Тут или господствующая высота по маршруту с функционалом позднейшего Думчего, или гряда высот. (
Москва за МКАДом еси, а не за Александерплатц)