Об ироническом в "Ироической песне"

[Mitus]

Вообще-то, при шрифте уставом помещаются 20, макс 24 буквы в строке,

- а 26 букв может быть?

[Лемурий]

а 26 букв может быть?

Может и 32, но не может 18, 32, 24 в разнобой.

[Mitus]

Может и 32, но не может 18, 32, 24 в разнобой.

- такие тоже видел. Ну там типа по запаре он иногда реально на много букв больше некоторые строки прописывает.Тут принцип-то один, кто пишет разнобой тот соответственно не делает краестрочия. Делать краестрочия в разномастных строках только наши псевдогении ухитряются

[Лемурий]

Акростих по первым буквам составляется, таких примеров много, н-р "Азбучная молитва",
Теле-стих по последним буквам. Наличие такого стиха, как правило, сопровождается обязательным присутствием акростиха. Читаете с левого края - значит есть шанс прочитать с правого.
А вот в меза-стих в ДР я не верю.

[Mitus]

А вот в меза-стих в ДР я не верю.

- а какая разница где Вы увидите акростих если он будет явно прописан. Вот тут Вы себе и скажете: "аж глазам не верю, но факт есть факт" Чтобы составить акросих по первым буквам хорошо бы ещё эти буквы знать какие первые, соответственно неплохо бы хотя бы знать какие буквы последние ведь они идут перед первыми. Мысль ясна? Без единой планировки текста, которая и есть КЛЮЧ никаких краестрочий не бывает.

[Лемурий]

какая разница где Вы увидите акростих если он будет явно прописан... Без единой планировки текста, которая и есть КЛЮЧ никаких краестрочий не бывает.

Автор СПИ пишет о сплетении обапол (=краестрочий) "сего времени" лишь в творчестве Бояна, который является "Велесовым внуком", т.е. внуком языческого времени. Такими и были гимнографы, создающие свои каноны в период Устава Константинопольской Церкви. Их каноны украшались акростихами и они использовали тропы Трояновы (=лады языческого времени).

Если и хотите увидеть акростих - берите припевки Бояна и начинайте сплетать обаполы, начиная с третьей припевки (осмысленной) - обратите внимание всё по тексту СПИ:

→
«Не буря соколы занесе чресъ поля широкая – галици стады бѣжать къ Дону Великому».

«Комони ржуть за Сулою – звенить слава въ Кыевѣ! Трубы трубять въ Новѣградѣ, стоять стязи въ Путивлѣ».

«Ни хытру, ни горазду, ни птицю горазду суда Божіа не минути!».

[Mitus]

берите припевки Бояна и начинайте сплетать обаполы

- а как же насчёт 24 буквы в строке? Таким-то макаром Вы должны признать и других изобретателей, о ком мы выше рассуждали ...

[Лемурий]

Mitus, перечитайте правила составления акростихов:

Акростих

Акростих или "краегранесие," "краестрочие" представляет собою характерную отличительную особенность нашей гимнографии, в частности, творчества канонов. Акростих заимствован из нехристианской поэзии и очень древнего происхождения. Это — чисто внешнее, техническое украшение канона, или иной гимнографической поэмы. Он обычно, при сочетании начальных букв только ирмосов или только тропарей, или и ирмосов и тропарей вместе, дает какую-либо фразу, относящуюся к тому же празднуемому событию, или же очень часто, что особливо ценно, открывает имя автора канона. Не имея никакого богослужебного употребления и никак не выделяясь заметным образом для слуха молящихся, он, тем не менее, важен, как свидетельство о времени написания или же о самом поэте...
----------
Киприан Керн. Литургика. Гимнография и эортология

Токмо из ирмосов, отсылающих к библейскому сюжету или тропарей, прославляющих текущее событие, т.е. "слав сего времени". Причем Автор пишет про обаполы "слав сего времени" - это не 24-я буква, а начало тропаря и окончание тропаря без разницы какой он длины.

[Mitus]

тропарей, прославляющих текущее событие, т.е. "слав сего времени".

- чего это было? ... так что вернёмся к началу. Если текст канонический, то он всегда одинаков независимо от длины строк и там акростих возможен. Если текст не канонический, то его перепишут как удобно.

[Лемурий]

тропарей, прославляющих текущее событие, т.е. "слав сего времени".

- чего это было?

Это была попытка приобщить Вас к азам гимнографии.

Тропа́рь (от греч. τροπάριον – тон, лад, мелодия) – краткое песнопение, в котором раскрывается сущность праздника или прославляется святой (святые).
Тропарь – одно из древнейших церковных песнопений, с которого христианская гимнография начала свое развитие.
Тропарь праздника раскрывает его сущность и воспевает его. Тропарь, посвященный святому, раскрывает особенности подвига святого, прославляет его житие и святость. Кондак, воспевая то же событие или то же священное лицо, дополняет, развивает основную тему тропаря.
Это можно наглядно увидеть, сравнивая тропарь и кондак конкретного праздника. Приведём пример тропаря и кондака Пасхи:

Тропарь. Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ, и сущим во гробех живот даровав.
Кондак. Аще и во гроб снизшел еси, Безсмертне, но адову разрушил еси силу, и воскресл еси яко Победитель, Христе Боже, женам мироносицам вещавый: Радуйтеся!, и Твоим апостолом мир даруяй, падшим подаяй воскресение.

Кондаками также называются отдельные, содержащие законченную мысль, молитвенные воззвания, из которых состоит канон, и, в некоторых случаях, другие краткие молитвословия.
---
http://azbyka.ru/tropar

В византийском каноне, как правило, 9 песен, ств и 9 тропарей, прославляющих текущее событие. На приведенным выше примере красным выделены "обаполы" "славы сего времени" и от кол-ва букв в строке это правило выделения никоем образом НЕ зависит.

[Mitus]

Это была попытка приобщить Вас к азам гимнографии.

- даже и не знаю что же у Вас выделить в отношении тропарей. Вы всё тут хорошо и славно прописали а я что типа с этим не согласился? Я у Вас вполне конкретно спросил:

Mitus писал(а):

Лемурий писал(а):
тропарей, прославляющих текущее событие, т.е. "слав сего времени".

- чего это было?

- текучка и тропарь вещи несовместимые

[Лемурий]

- текучка и тропарь вещи несовместимые

Mitus, Вы это серьёзно?

Прочитайте про строение Древа канона с ирмосами, отсылающими к библейскому сюжету и тропарями, прославляющим текущий праздник или святого. У этого "мысленного древа" гимнографы свивали краестрочия в акростих.

[Mitus]

прославляющим текущий праздник

- путаете текущий праздник с текущим событием.

[Лемурий]

- путаете текущий праздник с текущим событием.

Праздник в каноне является текущим событием, его прославляют, это и есть "слава сего времени"...

[Mitus]

Токмо из ирмосов, отсылающих к библейскому сюжету или тропарей, прославляющих текущее событие, т.е. "слав сего времени".

и плюс ещё вот это +

Праздник в каноне является текущим событием, его прославляют, это и есть "слава сего времени"...

- вот я и спрашиваю опять у Вас:

- чего это было? ...

- Вы что собственно славите-то, сам праздник или его сегодняшнее празднование? День рождения или пьянку по поводу?