Новая разгадка родословной Игоря.

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Новая разгадка родословной Игоря.

Сообщение PoslannikM » 10 июл 2017, 00:25

Mitus писал(а):
PoslannikM писал(а): Владимера нельзе бъ пригостити к горам Киевским..."
-зачем Владимира приглашать в гости на горы киевские если это его земля?


Уважаемый Mitys, cмысл этого места приблизительно таков: князю Владимиру Мономаху, за его заботами о русских землях и бесконечными воинскими походами (против бесчисленных врагов Руси), некогда было устраивать пиры для гостей в горах Киевских...
Слово - выражение мысли, и поэтому слово должно соответствовать тому, что оно выражает. Л.Н.Толстой
Аватара пользователя
PoslannikM
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 23:36

Re: Новая разгадка родословной Игоря.

Сообщение Mitus » 14 июл 2017, 23:30

PoslannikM писал(а): князю Владимиру Мономаху, за его заботами о русских землях и бесконечными воинскими походами (против бесчисленных врагов Руси), некогда было устраивать пиры для гостей в горах Киевских...
- в СПИ Мономаху присвоено имя сын Всеволожий, а Старый Владимеръ показан как предок Игоря: от Старого нашего правителя Владимера о котором уже рассказано переходим к рассказу о нынешнем нашем правителе Игоре.
Аватара пользователя
Mitus
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Новая разгадка родословной Игоря.

Сообщение PoslannikM » 15 июл 2017, 19:19

Mitus писал(а):
PoslannikM писал(а): князю Владимиру Мономаху, за его заботами о русских землях и бесконечными воинскими походами (против бесчисленных врагов Руси), некогда было устраивать пиры для гостей в горах Киевских...
- в СПИ Мономаху присвоено имя сын Всеволожий, а Старый Владимеръ показан как предок Игоря: от Старого нашего правителя Владимера о котором уже рассказано переходим к рассказу о нынешнем нашем правителе Игоре.


Mitus, считайте себе, как будет угодно.

"Потянём же, братие, повъсть сию
От стараго Володимъра до нынъшняго Игоря"...


Древний Роменский монастырь... Монастырище...

Летопись в нём, по-видимому, была начата при Старом Владимире Мономахе. Видимо, в неё сразу вносились параллельно события, происходившие в двух соприкасающихся между собой (Переяславском и Новгород-Северском), а может быть, даже и в третьем (Черниговском) княжествах.

Ибо располагался древний Роменский монастырь аккурат на стыке всех этих трёх земель, выдававшихся узким клином до границ половецкой степи...
Слово - выражение мысли, и поэтому слово должно соответствовать тому, что оно выражает. Л.Н.Толстой
Аватара пользователя
PoslannikM
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 23:36

Re: Новая разгадка родословной Игоря.

Сообщение Mitus » 17 июл 2017, 17:12

PoslannikM писал(а):Древний Роменский монастырь... Монастырище...
- сроду там не было ни монастыря, ни летописей.
Аватара пользователя
Mitus
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Новая разгадка родословной Игоря.

Сообщение PoslannikM » 17 июл 2017, 19:16

Mitus писал(а):
PoslannikM писал(а):Древний Роменский монастырь... Монастырище...
- сроду там не было ни монастыря, ни летописей.


А долго ли её уничтожить, ну сжечь, например? Хотя бы и половцам. Или тем же татаро-монголам. Что СПИ уцелело, сохранилось и дошло до потомков, пусть даже и в таком виде - это великое чудо...
А сохранилось в большинстве своей с тех времён лишь то, что было написано в крупных торговых центрах, а потом было переписано, скопировано по многу-многу раз.
А крепость-монастырь в Ромнах всё же была. Ведь это - древняя граница с полем Половецким...
Слово - выражение мысли, и поэтому слово должно соответствовать тому, что оно выражает. Л.Н.Толстой
Аватара пользователя
PoslannikM
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 23:36

Re: Новая разгадка родословной Игоря.

Сообщение Mitus » 17 июл 2017, 20:35

PoslannikM писал(а):А крепость-монастырь в Ромнах всё же была. Ведь это - древняя граница с полем Половецким...
- это земля всё таки вертится, а в Ромнах ничего такого не было и на это есть науки археология и история
Аватара пользователя
Mitus
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Новая разгадка родословной Игоря.

Сообщение PoslannikM » 11 авг 2017, 23:44

Mitus писал(а):
PoslannikM писал(а):Древний Роменский монастырь... Монастырище...
- сроду там не было ни монастыря, ни летописей.


"Город Ромен упоминается в письменных источниках всего один раз, а именно в «Поучении» Владимира Мономаха, где речь идет о совместном походе с Олегом Святославичем против половцев в район Выра.
Древнерусский Ромен локализуется в пределах современного г.Ромны, где было обнаружено два городища. Первое называлось «Монастырище» и в 1920-х гг. исследовалось археологом Николаем Макаренко. Второе имело название «Подгородок» и исследовалось еще с конца XIX в. В этих местах были выявлены остатки укреплений, предметов обихода северян".
Слово - выражение мысли, и поэтому слово должно соответствовать тому, что оно выражает. Л.Н.Толстой
Аватара пользователя
PoslannikM
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 23:36

Re: Новая разгадка родословной Игоря.

Сообщение Mitus » 12 авг 2017, 15:14

PoslannikM писал(а):Первое называлось «Монастырище»
- а надо бы " Пустынь".
Аватара пользователя
Mitus
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Новая разгадка родословной Игоря.

Сообщение PoslannikM » 15 авг 2017, 23:43

Mitus писал(а):
PoslannikM писал(а): князю Владимиру Мономаху, за его заботами о русских землях и бесконечными воинскими походами (против бесчисленных врагов Руси), некогда было устраивать пиры для гостей в горах Киевских...
- в СПИ Мономаху присвоено имя сын Всеволожий, а Старый Владимеръ показан как предок Игоря: от Старого нашего правителя Владимера о котором уже рассказано переходим к рассказу о нынешнем нашем правителе Игоре.


Да нет, Mitus, речь тут идёт как раз о сыне князя Ярослава Мудрого Всеволоде. А Мономах назван здесь просто Владимиром (в СПИ он же - старый Владимир).

СПИ (с исправлениями)
"...той же звонъ слыша
Давный великый Ярославь сын Всеволод,
А Владимир, по въся утратиши,
Закладаше в Черниговъ".


Мой (синхронный) перевод:
"...а Владимир, лишившись вотчины,
Укрывался в Чернигове".
Слово - выражение мысли, и поэтому слово должно соответствовать тому, что оно выражает. Л.Н.Толстой
Аватара пользователя
PoslannikM
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 23:36

Пред.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1

cron