Лекции, конференции, семинары по СПИ

[corvin]

Сильные аргументы: ... предположение о ...

Да, это сильный аргумент.
Обращение "господине" обычно для ГВЛ, но необычно для предыдущего века - аргумент 13-го века.
В книге пророка Иеремии в плен попадает не один царь, а целый народ. Сравнение Ига с Вавилонским пленом евреев обычно для русской церковной среды того времени.

[Mitus]

Обращение "господине" обычно для ГВЛ, но необычно для предыдущего века - аргумент 13-го века.

- в 13-м веке слово господин приобрело современное значение, в 12-м оно означало вольного человека над которым нет другого господина кроме Бога. Если ты брат господин то мне и назвать тебя так совсем не унизительно. Как пример этой неуправляемой господы это Господа Великого Новгорода 12-го века! Ветер неуправляемый господин стихии, Ярослав Осмомысл и Рюрик неуправляемые сепаратисты. Роман и все трие мстиславичи не господа. Жена тоже не имеет иного господина кроме мужа будь он и слабым человеком, но для неё по отношению к ней другого господина нет.

[Лемурий]

Обращение "господине" обычно для ГВЛ, но необычно для предыдущего века - аргумент 13-го века.

Отнюдь. См. ПКС и СДЗ

В книге пророка Иеремии в плен попадает не один царь, а целый народ. Сравнение Ига с Вавилонским пленом евреев обычно для русской церковной среды того времени.

Там целые парафразы. Сравните наглядно по книге

Ужанков А.Н. Слово о полку Игореве и его эпоха, М.: Академика, 2015, С.296-231

Из нового он приводит три примера где употреблено "княже" + "господине" и во всех митрополит обращается к князю.

[Mitus]

Мне запрещено критиковать СССПИ поэтому сами в него и глядите. ... «Не бо имать богъ оставити церкве сея въ утрии дьнь бе служьбы нъ се въ сии дьнь подастЬ намъ вина до избытька. Ж. Феод., 76 (XII в. ~ ок. 1088 г.)» . Ср.: «и великое буйство подасть хинови» - великое буйство подаст хинови – вот, пожалуйста, и будущее время в др-русском Житии и в СПИ, и глагол совершенного вида и БУДУЩЕГО времени, и полное указание на татаро-монголов. Филолог Анатолий Ломов может аплодировать. А всё произошло потому, что авторитетные «эксперты» переставили слова в этой фразе СПИ. А было так: «по русскои земли прострошася половци акы пардуже гнездо и въ море погрузиста и великое буйство подасть хинови. В исходном тексте СПИ-18 "эксперт" увидел ошибку и фраза приобрела нужный ему смысл.

[Zinchenko_tanya]

«Княже мой, господине! Избави мя от нищеты сея, яко серну от тенета…» «Княже мой, господине! Яви ми зрак лица своего…»Моление Даниила Заточника.

[Лемурий]

«Княже мой, господине! Избави мя от нищеты сея, яко серну от тенета…» «Княже мой, господине! Яви ми зрак лица своего…»Моление Даниила Заточника.

Правильно! А кто был Даниилом Заточником? Бывший митрополит Климент Смолятич.

[Лемурий]

«и великое буйство подасть хинови» - великое буйство подаст хинови – вот, пожалуйста, и будущее время в др-русском Житии и в СПИ, и глагол совершенного вида и БУДУЩЕГО времени, и полное указание на татаро-монголов.

◊ Подасть — 3-е л. ед. ч. аориста

"подасть имъ побѣду на противныѣ..."(Ипат.6683)

Словоформа: подасть
Часть речи: глагол
Время: настоящее-будущее
Лицо: 3-е
Число: единственное
Лексема: подати

Когда было написано СПИ? к 25.09.1188

Момент произнесения боярами речи? До побега Игоря из плена лето 1185. Настоящее.

Когда "хинская земля" напала на Сигтуну? Лето 1187 года. Будущее для бояр, отвечающих Святославу.

Знал ли Автор СПИ в сентябре 1188 о нападении карелы на Сигтуну летом 1187? Однозначно!

[corvin]

Бояре в 1185-ом знают, что Лемурий будет рассказывать про финских парней в 2000-ых? Ну чудеса.

по Руской земли прострошася половци, аки пардуже гнѣздо, и великое буйство подасть Хинови

образует пару с

Уже бо Сула не течетъ сребреными струями къ граду Переяславлю, и Двина болотомъ течетъ онымъ грознымъ полочаномъ подъ кликомъ поганыхъ.

По мысли Автора, вторжение половцев, перешедших вброд Сулу и замутивших в ней воду, способствовало интервенции прибалтов в район Двины.

[Лемурий]

Бояре в 1185-ом знают, что Лемурий будет рассказывать про финских парней в 2000-ых? Ну чудеса.

У Автора есть пространственно-временное мышление, а у некоторых современных читателей оно отсутствует.

Например, Ярославна на забороле кукушкой причитает когда? Лето 1185 ДО побега Игоря = Копіа поютъ на Дунаи - антивизантийское восстание Петра и Асеня в Болгарии 1185-1187 гг, приведшее к образованию Второго Болгарского царства.

Дѣвици поютъ на Дунаи - вьются голоси чрезъ море до Кіева - сентябрь 1188 года Болгария уже стала независимой и получила афтокефалию, что и Русской Церкви желает - "венок" как на Ивана Купалу.

по Руской земли прострошася половци, аки пардуже гнѣздо, и великое буйство подасть Хинови
образует пару с
Уже бо Сула не течетъ сребреными струями къ граду Переяславлю, и Двина болотомъ течетъ онымъ грознымъ полочаномъ подъ кликомъ поганыхъ.
По мысли Автора, вторжение половцев, перешедших вброд Сулу и замутивших в ней воду, способствовало интервенции прибалтов в район Двины.

1. Сула к Переяслвлю НЕ течёт. Замутнили или нет в ней воду горожане НЕ узнают. А вот купцы Гречника и Залозника через Сулу и днепровские пороги близ Канева в Переяславль попадают. Именно они приносят серебро городу.

2. Литовские племена нападали на "грозных полочан". Это другое княжество. Им абсолютно всё равно мутная река в Суле или нет. А вот Автору из торопецко-селижаровского района не всё равно проходит ли Гречник через Смоленское княжество или приток Зап. Двины р.Торопа болотом течёт и купцы идут через "грозных полочан", которые на настоящий момент не могут уже сдерживать натиск поганых.

[Mitus]

◊ Подасть — 3-е л. ед. ч. аориста

"подасть имъ побѣду на противныѣ..."(Ипат.6683)


Словоформа: подасть
Часть речи: глагол
Время: настоящее-будущее

[Лемурий]

Ну и? В чём проблема? Два разных источника. Вверху СССПИ, внизу грамматический анализ Киевской летописи.

В данном случае подчеркнул второе, потому как такой грамматический анализ более правильный.

[Mitus]

Приведите тогда цитату где слово подаСть является глаголом наст. времени.

[Лемурий]

в др-рус. языке были формы совершенного вида "приду, принесу" и в 12-м веке они и выражали будущее время. Для будущего времени имелись даже специальные спряжения глагола "быти": буду, будешь, будеть и т.п.

Не обязательно через глаголы-связки:

"завътра приступлю къ граду и възму городъ..."(Ипат.6631)

Словоформа: приступлю
Часть речи: глагол
Время: настоящее-будущее
Лицо: 1-е
Число: единственное
Лексема: пристѹпити

Словоформа: възму
Часть речи: глагол
Время: настоящее-будущее
Лицо: 1-е
Число: единственное
Лексема: възѧти

[Лемурий]

Приведите тогда цитату где слово подать является глаголом наст. времени.

Аналог:

идемъ по тобѣ и с дѣтми (Ипат.6655)

Словоформа: идемъ
Часть речи: глагол
Время: настоящее-будущее
Лицо: 1-е
Число: множественное
Лексема: ити

т.е. одновременно и сейчас и продолжение в будущем времени.

[corvin]

Ярославна собирается полететь на Каялу по Дунаю. Какие-то у нее странные представления о навигации.

Литовские племена нападали на "грозных полочан". Это другое княжество. Им абсолютно всё равно мутная река в Суле или нет.

Видимо подразумевается, что отвлеченные вторжением половцев, князья не оказывали помощи полоцкому княжеству. Но масштаб половецкого вторжения Автором сильно преувеличен: распространились по русской земле как выводок гепардов, стали собирать дань по белке со двора. Это монголы распространились по всей русской земле и обложили ее подворной данью. С приходом монголов по-настоящему начинается экспансия литовцев.

Канев и Торопа в СПИ не упомянуты. Откуда они Вас появились не понятно.