Книга Евгения Белякова "Два слова о полку Игореве"

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Книга Евгения Белякова "Два слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 10 фев 2019, 00:21

Corvin, представьте себя на месте средневекового клирика, книжника и философа, которому понадобилось похвалить Мстиславичей - с кем бы Вы их сравнили?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21094
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Книга Евгения Белякова "Два слова о полку Игореве"

Сообщение Mitus » 10 фев 2019, 08:44

userdez писал(а):а Смолятич раскольник и предан анафеме.
userdez писал(а):У Смолятича в 85 году нет никакого авторитета и он точно никому не нужен(о нём забыли).
- тем более у Климента Смолятича был повод написать поэму в ЗАЩИТУ Игоря Святославича. ...
corvin писал(а):Не понятно за что Мстиславичи получили эпитет "ангелочки".
- Серафим в переносном на князей значении может быть только "Охранитель". .....
Аватара пользователя
Mitus
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3218
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Книга Евгения Белякова "Два слова о полку Игореве"

Сообщение Mitus » 10 фев 2019, 08:50

corvin писал(а):В современном русском фраза может быть понята только как - не победными жребиями, а как-то иначе расхитили.
- может быть понята только так, что "не победами, а жребьями = выпавшими судьбами = по праву рождения", а буквально "непобедимыми жребиями". Просто Вы не отдаёте себе отчёт, что слово ЖРЕБИИ в др-рус. языке это ЖРЕБИЙ и есть. А Вы сможете просклонять по падежам слово Жребии (жребий) ?
Последний раз редактировалось Mitus 10 фев 2019, 08:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Mitus
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3218
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Книга Евгения Белякова "Два слова о полку Игореве"

Сообщение Mitus » 10 фев 2019, 08:54

corvin писал(а):не победными жребиями, а как-то иначе
- жребий - это жребий и КАК-ТО ИНАЧЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ !
Аватара пользователя
Mitus
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3218
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Книга Евгения Белякова "Два слова о полку Игореве"

Сообщение corvin » 10 фев 2019, 14:14

Серафимы только лишь поют хвалу, поэтому сравнение князей с ними двусмысленно, как и многое другое в СПИ.
СПИ это не слово в защиту Игоря. По форме СПИ написано как придворный поэт Игоря, вроде Бояна, сочинил бы песню про поход. Но песенный текст постоянно перебивается прозаическими ироническими замечаниями Автора.
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: Книга Евгения Белякова "Два слова о полку Игореве"

Сообщение Mitus » 10 фев 2019, 15:38

corvin писал(а):Серафимы только лишь поют хвалу
- поют свят, свят Господь и не более того когда стоят у престола Бога, а познаются по делам их «Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника, и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен.» (Ис. 6:6). Сравнение совсем не двусмысленное - выжечь всё враждебное.
Аватара пользователя
Mitus
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3218
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Книга Евгения Белякова "Два слова о полку Игореве"

Сообщение corvin » 10 фев 2019, 22:25

Все это очень похоже на Лемурия, у которого Боян смог бы полки ущекатать распевая псалмы собственного сочинения.
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: Книга Евгения Белякова "Два слова о полку Игореве"

Сообщение Mitus » 10 фев 2019, 22:38

corvin писал(а):Боян смог бы полки ущекатать распевая псалмы собственного сочинения.
- проблема в том что не шестокрыльцы только страус киви и пингвин. Якобсон вот про ястребов написал. Хотите хоть воронами их назовите, но в русских памятниках шестокрылы это серафимы.
Аватара пользователя
Mitus
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3218
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Книга Евгения Белякова "Два слова о полку Игореве"

Сообщение corvin » 10 фев 2019, 22:48

Вы посмотрите историю этой семьи и Вас появятся возможно кое-какие мысли.
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: Книга Евгения Белякова "Два слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 10 фев 2019, 22:50

corvin писал(а):Серафимы только лишь поют хвалу, поэтому сравнение князей с ними двусмысленно, как и многое другое в СПИ.

Можно было, конечно написать:

    «Потом он познал Богоподобные свойства самых святейших Серафимов, коих священное имя означает «пламенеющий»... Далее святый Богослов, видя священное изображение шести крыл, означающее в первых, средних и последних Умах отрешенное и самое сильное стремление к Божеству; также видя множество их ног и лиц, и то, что они крыльями закрывали как ноги свои, так и лица, а средними производили беспрестанное движение, видя все сие, Богослов, от видимого восходил к познанию невидимого. В том видел он многообъемлющую и проницательную силу высочайших Умов, и святое их благоговение, каковое они имеют при дерзновенном, непостижимом испытании высочайших и глубочайших тайн; видел стройное, непрестанное и выспреннее движение, каковое существенно принадлежит Богоподражательным их действиям...»
    —-
    Дионисий Ареопагит О небесной иерархии
А можно было всё это обозначить ОДНИМ словом шестокрыльцы.

corvin писал(а):СПИ это не слово в защиту Игоря. По форме СПИ написано как придворный поэт Игоря, вроде Бояна, сочинил бы песню про поход. Но песенный текст постоянно перебивается прозаическими ироническими замечаниями Автора.

Безусловно НЕ в защиту похода Игоря, но в конце Автор приводит героя к церкви Мстислава Великого, желая прекращения 40-летней усобицы Ольговичей с Мстиславичами страны и городов ради.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21094
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Книга Евгения Белякова "Два слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 10 фев 2019, 23:07

corvin писал(а):Все это очень похоже на Лемурия, у которого Боян смог бы полки ущекатать распевая псалмы собственного сочинения.

Corvin, сразу видно, что Лемурия Вы не читали. АБЫ = «если бы» мог Боян XI века ущекотать полки из XII-го то начал бы так, ЧИ ЛИ так. А церковные песнотворцы - это не певцы псалмов, а гимнографы, ибо только в собственных сочинениях возможно сплетать краестрочия слав сего времени в акростих.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21094
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Книга Евгения Белякова "Два слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 10 фев 2019, 23:13

Mitus писал(а):...в русских памятниках шестокрылы это серафимы.

Совершенно верно, но не только в памятниках литературы -

:arrow: оборотная сторона иконы Спас Нерукотворный (сер.XIIв)

Только там иконописец перепутал серафимов и херувимов, потому как подписал: «шестъкрилатии хьровими», «монгъоцити серафимъ».
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21094
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Книга Евгения Белякова "Два слова о полку Игореве"

Сообщение corvin » 11 фев 2019, 00:03

АБЫ = «если бы» мог Боян XI века ущекотать полки из XII-го то начал бы так, ЧИ ЛИ так.

Сочинил бы церковный гимн по поводу похода?
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: Книга Евгения Белякова "Два слова о полку Игореве"

Сообщение corvin » 11 фев 2019, 00:09

Безусловно НЕ в защиту похода Игоря, но в конце Автор приводит героя к церкви Мстислава Великого, желая прекращения 40-летней усобицы Ольговичей с Мстиславичами страны и городов ради.

Да масла в огонь усобицы подливает Автор, якобы предлагая сместить Святослава и нарушить хрупкое мирное соглашение.
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: Книга Евгения Белякова "Два слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 11 фев 2019, 09:07

corvin писал(а):Сочинил бы церковный гимн по поводу похода?

Иларион (Никон Великий в схиме) был:

- гимнограф (СЗБ, Исповедание веры и др.);

- летописец - редактор 1073 ДКС, где был автором тмутороканских вставок о Редеди и Мстиславе, о Романе Красном;

- основатель русского летописания («замышление Бояна»), где вместо кратких «погодных статей» описания с прямой речью участников первых усобиц, на которых Никон не был, но речь «вспомнил», поэтому и «вещий» (=знающий то, что другим знать не дано).

АБЫ спел про поход Игоря XIIв песнотворец старого времени XIв Автору гипотетически воспроизвести возможно, ведь у него под рукой летописный стиль Никона (=Бояна).
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21094
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2