Страница 1 из 2

Даочжундао - сокровенные фантазии китайских оружейников

СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 01:52
Scaevola
Вот такое чудо китайской оружейной мысли :D

Ничего близко похожего не приходилось встречать ни на Востоке, ни на Западе...


Изображение
Изображение
Изображение

СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 01:55
Scaevola
Продолжение...

Изображение
Изображение
Изображение

СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 01:57
Scaevola
Окончание...

Изображение
Изображение
Изображение

СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 09:20
Aristoteles
Матрешка :D

СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 11:46
Дайчин-баатар
Такого насмотрелся изрядно. Ничего особенно интересного нет. Как правило, очень поздние вещи - конец XIX - начало ХХ веков. Как правило, гражданское оружие.

СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 12:07
Дайчин-баатар
Кстати, как там название пишется?

Так?

刀中刀

СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 20:38
Scaevola
Дайчин-баатар писал(а):Кстати, как там название пишется?

Так?

刀中刀

Так.

СообщениеДобавлено: 30 май 2009, 14:33
Aristoteles
Scaevola писал(а):
- чжан? А что это значит?
На Дальнем Востоке китайцы царапают этот иероглиф везде, краской пишут на скалах, ножиками на деревьях режут, бывает в комбинации с другими иероглифами, но 中 встречается почти на всех надписях.
[/quote]

СообщениеДобавлено: 30 май 2009, 18:57
Дайчин-баатар
Чжун - средина. Как сокращение от Чжунго (букв. Срединное государство) - Китай. Например, Чжун-Жи чжаньчжэн (японо-китайская война).

СообщениеДобавлено: 30 май 2009, 21:32
Scaevola
Не мне судить о исторической или коллекционной ценности данного предмета.
Но конструкторское решение этого вида аньци (кит. - "тёмное", тайное, скрытое оружие) совершенно не банальное. Повторюсь, и для Востока, и для Запада.

СообщениеДобавлено: 31 май 2009, 11:14
Дайчин-баатар
Scaevola писал(а):Не мне судить о исторической или коллекционной ценности данного предмета.
Но конструкторское решение этого вида аньци (кит. - "тёмное", тайное, скрытое оружие) совершенно не банальное. Повторюсь, и для Востока, и для Запада.


Обычное. Как говорится, не самое частое (зачем в армии это?), но и не редкое - видел и сабли, и мечи такого типа, причем главный клинок зачастую бывает полноценным.

СообщениеДобавлено: 31 май 2009, 23:24
Scaevola
Дайчин-баатар писал(а):
Scaevola писал(а):Не мне судить о исторической или коллекционной ценности данного предмета.
Но конструкторское решение этого вида аньци (кит. - "тёмное", тайное, скрытое оружие) совершенно не банальное. Повторюсь, и для Востока, и для Запада.


Обычное. Как говорится, не самое частое (зачем в армии это?), но и не редкое - видел и сабли, и мечи такого типа, причем главный клинок зачастую бывает полноценным.

Хао! :D Вы меня убедили - для Китая такая конструкция является обычной. А где-либо за его пределами? :roll:

По поводу размеров оружия - в данном случае очень похоже, что сперва отковали парные клинки и только после оружейник призадумался как их "одеть".

СообщениеДобавлено: 01 июн 2009, 10:14
Дайчин-баатар
Уставные парные сабли должны были соответствовать регламенту, зафиксированному в "Хуанчао лици туши" (1759):

Парная сабля солдат Зеленознаменных войск, несущих защитный покров (люйин гуньбэй шуандао 綠營滾被雙刀).

Почтительно сообщаю, что согласно уложениям правящей династии парную саблю солдат Зеленознаменных войск, несущих защитный покров, держат в правой и левой руках, общая длина 2 чи 1 цунь 1 фэнь. Длина клинка 1 чи 6 цунь, ширина 1 цунь. Гарда сделана в виде полукруга, толщина 2 фэнь, вместе укладываются в ножны. Длина рукояти 4 цунь 9 фэнь, из дерева, обмотана алой шелковой нитью, навершие из железа, подвешен голубой темляк. Ножны в длину 1 чи 7 цунь, из дерева, обтянуты кожей, прибор из меди, подвешиваются на голубых шнурах к медному поясному крючку.


Соответственно, в 1 цинском цуне 3,2 см., а в 1 цинском чи - 10 цуней. Длина клинка должна составить 51,2 см.

Отделка также должна соответствовать уставу. В противном случае - неуставный предмет.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2009, 22:41
Scaevola
Спасибо.
Даочжундао на фото не образмерен, но на глазок клинки могли вписываться в уставные требования. В отличие от прибора.

СообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 01:11
Scaevola
Промерил отношение ширины клинка к длине. Оно равно ~11.
У уставного клинка - 16.
Однозначно неуставной :(