Одно стихотворение кисти императрицы Суико

История оружия - искусство оружейников и мастерство воинов

Модератор: Scaevola

Re: Одно стихотворение кисти императрицы Суико

Сообщение Дайчин-баатар » 09 ноя 2009, 18:37

Scaevola писал(а):Возвращаясь всё-таки к "славным клинкам из Курэ"...

Это так называемый "Меч семи звёзд" VI-VII вв. Японская копия с китайского оригинала.
Сейчас хранится в храме Ситенно в Осака.

А это - "Меч крадущегося дракона" VIII в. Также работа японских оружейников по мотивам китайских мечей.
В настоящее время хранится в токийском Национальном музее, куда был передан из императорской сокровищницы Сёсоин.


1) копирование японцами китайского меча в VI веке - может быть, но... активное заимствование киатйской культуры и связи с Тан начались как раз в VII веке.

2) поздновато - императрица в VII веке правила. И вещи имела в виду явно традиционные, хорошо ей известные.

Надо поискать копанку тех лет.
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Re: Одно стихотворение кисти императрицы Суико

Сообщение Scaevola » 12 ноя 2009, 01:47

Дайчин-баатар писал(а):1) копирование японцами китайского меча в VI веке - может быть, но... активное заимствование киатйской культуры и связи с Тан начались как раз в VII веке.

2) поздновато - императрица в VII веке правила. И вещи имела в виду явно традиционные, хорошо ей известные.

Надо поискать копанку тех лет.

Связи Японии с Китаем в эпоху Суй имели место быть. Конечно, не такие интенсивные, как во времена Тан.
Поздний меч привёл как пример устойчивой традиции.
Копанина проскальзывала, но фото ужасные, лучше здесь не показывать :twisted:
"Я ненавижу сплетни в виде версий!" В. С. Высоцкий
Аватара пользователя
Scaevola
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:42
Откуда: Москва

Re: Одно стихотворение кисти императрицы Суико

Сообщение Дайчин-баатар » 13 ноя 2009, 14:48

Scaevola писал(а):
Связи Японии с Китаем в эпоху Суй имели место быть. Конечно, не такие интенсивные, как во времена Тан.
Поздний меч привёл как пример устойчивой традиции.
Копанина проскальзывала, но фото ужасные, лучше здесь не показывать :twisted:


У Кости Носова есть фото, но все в книгах. А оригиналы он, кажется, продал Федурину.
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Re: Одно стихотворение кисти императрицы Суико

Сообщение Scaevola » 17 ноя 2009, 09:35

Дайчин-баатар писал(а):
Scaevola писал(а):
У Кости Носова есть фото, но все в книгах. А оригиналы он, кажется, продал Федурину.

Если не ошибаюсь, в книгах эта форма клинка именуется тёкуто и с мечами из Курэ не связывается. А те ссылки по Курэ-но то, которыми меня снабдил в своё время АВС исключительно на японском и воспользоваться ими я не могу :oops:
"Я ненавижу сплетни в виде версий!" В. С. Высоцкий
Аватара пользователя
Scaevola
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:42
Откуда: Москва

Re: Одно стихотворение кисти императрицы Суико

Сообщение Дайчин-баатар » 17 ноя 2009, 15:11

Scaevola писал(а): Если не ошибаюсь, в книгах эта форма клинка именуется тёкуто и с мечами из Курэ не связывается. А те ссылки по Курэ-но то, которыми меня снабдил в своё время АВС исключительно на японском и воспользоваться ими я не могу :oops:


Тёкуто - это просто "прямой меч" 直刀. Можно делать выводы.
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Пред.

Вернуться в Арсенал 'Нового Геродота'

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2