Страница 1 из 1

Султан на шлеме

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 14:35
Lukman
Откуда пошла мода крепить султаны на шлемах?
По Геродоту, греки позаимствовали данное приспособление у карийцев.
У филистимлян("народов моря") они тоже были, но короткого типа.
Изображение

Re: Султан на шлеме

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 15:10
Дмитрий Лопаткин
Наверное, это уходит в глубокую древность. Султаны и гребни служили для красоты и смягчали удар.

Re: Султан на шлеме

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 16:35
Lukman
Дмитрий Лопаткин писал(а):Наверное, это уходит в глубокую древность. Султаны и гребни служили для красоты и смягчали удар.

Ну вот, к примеру, шумерский царский шлем:
Изображение

Ассирийские тоже были без султанов:
Изображение

Re: Султан на шлеме

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 16:54
Дмитрий Лопаткин
Изображение Изображение

Изображение

Эта традиция широко распространена.

Re: Султан на шлеме

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 17:17
Lukman
Дмитрий Лопаткин писал(а):Эта традиция широко распространена.

Так то, что распространена стала впоследствии, понятно. В истоках же интересно покопаться.
У индейца, кстати, не шлем, а головной убор такой, что впрочем и в Африке и в других тропических краях встречается.

Re: Султан на шлеме

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 17:27
Дмитрий Лопаткин
У филистивлянина, возможно, тоже не шлем.

Re: Султан на шлеме

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 17:41
Lukman
Дмитрий Лопаткин писал(а):У филистивлянина, возможно, тоже не шлем.

Да вроде шлем.
Вот тут более явно очерчен:
Изображение

Re: Султан на шлеме

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 17:54
Дмитрий Лопаткин
Возможно кожанный.
Тут конечно плохо видно

Изображение

Re: Султан на шлеме

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 17:59
Дмитрий Лопаткин
Ассириец

Изображение

Re: Султан на шлеме

СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 16:54
Lukman
Дмитрий Лопаткин писал(а):Возможно кожанный. ...

Судя по узору на предыдущей картинке там всё-таки металлический, к тому же металлургия у народов моря была весьма на уровне, они же и железо к тому времени освоили.
Хотя и кожаные подобного типа наверное тоже могли изготовляться.


Дмитрий Лопаткин писал(а):Ассириец ...

Это уже поздняя Ассирия, заимствование от малоазиатско-сирийских шлемов.

Re: Султан на шлеме

СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 17:02
Lukman
Вот, более чётко у "народов моря":
Изображение

Re: Султан на шлеме

СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 17:11
Lukman
Позднехеттские, IX в. до н.э.
Изображение
Видимо греки действительно у малоазиатов султан переняли.

Re: Султан на шлеме

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 05:20
SergeiS
Так называемый шлем "Народов моря" ( Пелесет, Тжекер, Шеклеш, Денуен и Мешвеш) скорее всего представлял из себя бронзовый обруч, иногда с защитой шеи, тогда как "султан" был собственно верхом шлема, скорее всего состояшего из короткого конского волоса ( окрашенного красным?). Видимо етого хватало для предохранения от удара. Массовые изображения подобных шлемов сохранились на рельефах Рамзеса 3го в Мединет Хабу.