Т-34 против «Пантеры»: поединок менталитетов

История оружия - искусство оружейников и мастерство воинов

Модератор: Scaevola

Сообщение vovkudlak » 21 июн 2007, 08:27

Вы правы ув. тов. Хроминец- меня подвела памятью действительно поперечное расположение двигателя было на Т-44.
Кстати интересная статья http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/trofei.html .
Аватара пользователя
vovkudlak
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 15:48
Откуда: Украина, Донецк

Сообщение Хромец » 21 июн 2007, 09:40

vovkudlak писал(а):Вы правы ув. тов. Хроминец- меня подвела памятью действительно поперечное расположение двигателя было на Т-44.
Кстати интересная статья http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/trofei.html .



Хроминец-гибрид хромца со сталинцем?
А насчет того что не практиковалось поперечное расположение вообще ошибся в свою очередь я....А Тор поправил.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение thor » 21 июн 2007, 09:48

Да ладно вам, все ж свои люди, сочтемся славой :D :wink: !
А Гибрид Хромца и сталинца - сильно сказано! :D Мне понравилось! :D :wink:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение ramtamtager » 22 июн 2007, 11:55

Скажите , кто-нибудь сравнивапл горючее в наших и немецких танках?
На сколько я знаю наши ставили дизели , немцы - бензиновые двигатели.
Как это влияло на живучесть танков ?
ramtamtager
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 00:40

Сообщение shuric » 22 июн 2007, 12:02

ramtamtager писал(а):Скажите , кто-нибудь сравнивапл горючее в наших и немецких танках?
На сколько я знаю наши ставили дизели , немцы - бензиновые двигатели.
Как это влияло на живучесть танков ?


Прямо влияло. Немецкие танки полыхали больше.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение thor » 22 июн 2007, 12:10

shuric писал(а):
ramtamtager писал(а):Скажите , кто-нибудь сравнивапл горючее в наших и немецких танках?
На сколько я знаю наши ставили дизели , немцы - бензиновые двигатели.
Как это влияло на живучесть танков ?


Прямо влияло. Немецкие танки полыхали больше.


И с чего бы это вдруг? Пары солярки взрываются ничуть не хуже, чем пары бензина!
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение shuric » 22 июн 2007, 12:12

Насколько мне известно - хуже.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение ramtamtager » 22 июн 2007, 12:12

thor писал(а):
shuric писал(а):
ramtamtager писал(а):Скажите , кто-нибудь сравнивапл горючее в наших и немецких танках?
На сколько я знаю наши ставили дизели , немцы - бензиновые двигатели.
Как это влияло на живучесть танков ?


Прямо влияло. Немецкие танки полыхали больше.


И с чего бы это вдруг? Пары солярки взрываются ничуть не хуже, чем пары бензина!


А бензин и солярка производят одинаковое количество паров ?
ramtamtager
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 00:40

Сообщение LeGioner » 22 июн 2007, 16:38

Как вам такой танк:
Изображение

:wink: :lol:
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение bosco » 22 июн 2007, 20:11

shuric писал(а):
ramtamtager писал(а):Скажите , кто-нибудь сравнивапл горючее в наших и немецких танках?
На сколько я знаю наши ставили дизели , немцы - бензиновые двигатели.
Как это влияло на живучесть танков ?


Прямо влияло. Немецкие танки полыхали больше.


Ярче, что ли , горели? Или тепла больше отдавали окружающей среде? :lol:
bosco
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 12 окт 2006, 15:44

Сообщение Хромец » 24 июн 2007, 13:25

ramtamtager писал(а):И с чего бы это вдруг? Пары солярки взрываются ничуть не хуже, чем пары бензина!


А бензин и солярка производят одинаковое количество паров ?
[/quote]

А причем здесь вообще пары? Танки в бою не спичками поджигают.
(Это очередной резуновский подвох) Дизельное топливо загорается действительно хуже,но при попадании,например,подкаливерного снаряда,когда летят во все стороны брызги расплавленного металла,это никакого значения уже не имеет. А вот потушить дизтопливо сложнее,чем бензин.
Танковые топливные баки находятся в забронированном объеме (марщевые снаружи перед боем снимают). Если было достигнуто пробитие брони,в том числе самих баков,которые тоже бронируются,можно представить себе какие в этой точке были температуры и давление.Какая разница какой вид топлива дает больше паров?
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение vovap » 24 июн 2007, 15:52

Хромец писал(а):А причем здесь вообще пары? Танки в бою не спичками поджигают.

Вы наверное удивитесь, но горят именно пары. Жидкости вообще не горят.
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Сообщение vovap » 24 июн 2007, 15:55

Хромец писал(а): Дизельное топливо загорается действительно хуже,но при попадании,например,подкаливерного снаряда,когда летят во все стороны брызги расплавленного металла,это никакого значения уже не имеет.

Кстати как раз при попадании подкалиберного или комулятивного снаряда как раз значение выше - понеже заброневое действие их меньше. И Вы кажется путаете подкалиберный и комулятивный заряд.
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Сообщение Хромец » 24 июн 2007, 17:51

vovap писал(а):
Хромец писал(а):А причем здесь вообще пары? Танки в бою не спичками поджигают.

Вы наверное удивитесь, но горят именно пары. Жидкости вообще не горят.


Вы будете смеяться,но я об этом подозревал....
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Хромец » 24 июн 2007, 18:06

vovap писал(а):
Хромец писал(а): Дизельное топливо загорается действительно хуже,но при попадании,например,подкаливерного снаряда,когда летят во все стороны брызги расплавленного металла,это никакого значения уже не имеет.

Кстати как раз при попадании подкалиберного или комулятивного снаряда как раз значение выше - понеже заброневое действие их меньше. И Вы кажется путаете подкалиберный и комулятивный заряд.


При попадании подкалиберного снаряда,насколько мне известно,сверхтвердый тугоплавкий сердечник (в наших снарядах ИМХО применялся вольфрам в качестве присадки) в точке соприкосновения с броней разогревает ее (согласно каким-то там физическим законам) до температуры плавления.В литературе достаточно часто встречаются описания поражения экипажа именно раскаленной окалиной,которой броня наших танков давала больше за счет того,что была выше легирована.
Тор уже однажды обратил мое внимание,что особенностью конструкции Т-34 было расположение топливных баков не только в моторном отсеке,но и боевом отделении.Как было выявлено в ходе испытаний попадание снаряда (не принципиально бронебойного ли,подкалиберного ли,кумулятивного ли могло привести и часто приводило к нарушению бронирования баков и сильнейшему пожару в боевом отделении.Следствия,полагаю,понятны....(Протокол ГАБТУ висит на форуме).
Если бы в боевом отделении концентрировались не только пороховые газы,но и постоянно еще пары(вентиляцию забудем,как элемент) экипаж не смог бы работать.
В любом танке помимо паров есть чему гореть: потеки масла и солярки на двигателе,ватники танкистов(удивитесь,но как правило промасленные) и пр. По инструкции перед боем все лишнее полагалось выгружатьЮно вы бы свой ватник оставили?
ИМХО вопрос с парами надо закрывать,как несущественный.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Пред.След.

Вернуться в Арсенал 'Нового Геродота'

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28