Еще раз про войну…..

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Лемурий » 06 ноя 2019, 12:48

Толстокосов писал(а):Привезли мне книгу, сейчас читаю о чертовщине американском посольстве с точки зрения Паршина и Кизенгоф ,будет что-то интересное-доложу.

Обратите внимание, уважаемый Толстокосов, на назначение во Владикавказ и как Булгаков в дом белого генерала Гаврилова попал, а потом в самый разгар репрессий 1937-38 жену белого генерала на «Дни Турбиных» водил, а свою первую жену ни разу. Завтра иду на «Бег», хоть известное произведение, но в свете «чертовщины в американском посольстве» вдруг что-то пропустил. Пьеса «Бег» отличается по стилю от других его произведений, написана была в 1926-1927, напомню что в это же время пишется ещё одно «белогвардейское произведение» роман-эпопея «Тихий Дон» 1925-1932, опубликована в 1928. Про Шолохова писали, что он пишет с точки зрения белогвардейца, что дало почву обвинить его в плагиате см. Андрей Чернов ФЕДОР КРЮКОВ – «ТИХИЙ ДОН».
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение edvins » 06 ноя 2019, 23:05

Лемурий писал(а):
Толстокосов писал(а):Б.П.Савинков: "Кто борется, тот в зависимости от иностранцев - от англичан, французов, японцев, поляков. Бороться без базы нельзя. Бороться без денег нельзя. Бороться без оружия нельзя. Пусть нет писаных обязательств. Все равно. Кто борется, тот в железных тисках - в тисках финансовых, военных, даже шпионских..."

    «– У него есть одна страсть, прокуратор. – Гость сделал крохотную паузу. – Страсть к деньгам.
    – А он чем занимается?
    Афраний поднял глаза кверху, подумал и ответил:
    – Он работает в меняльной лавке у одного из своих родственников...
    - <...> Сведения же заключаются в том, что кто-то из тайных друзей Га-Ноцри, возмущенный чудовищным предательством этого менялы, сговаривается со своими сообщниками убить его сегодня ночью, а деньги, полученные за предательство, подбросить первосвященнику с запиской: «Возвращаю проклятые деньги!»
    (c)
Если вы посмотрите на учредителей БГ Савинкова, уважаемый Толстокосов:
Герш-Исаа́к Гершуни во главе, его ближайший советник Евно Фишелевич Азеф, Устав БО составил Мойше Рафаилович Гоц. Давайте подумаем откуда же приходило финансирование этого «русского» проекта. Может у внука «бабушки русского терроризма» спросим, именно та Гершуни на этот путь поставила.

Вы конечно же знаете как Иосиф стал Флавием?Поздние римляне любили аббревиатуры,mafia аббревиатура от латинского mea familia,скорее в смысле коммуны,чем семьи.Коммуны-семьи доходили до 2-3 тысяч членов.У "бабушки" была своя коммуна,куда на правах младших членов принимали по древнему обычаю евреев-ортодоксов.После Апокалипсиса Римской империи 6-8 веков коммуны сохранились на задворках не затронутых варварами,на Сицилии,в Астурии.Verga(Вериго,Верига,фон Йерихо)-древняя астурийская коммуна,там до сих пор существует одноименная местность,название происходит от города Иерихона.Соответственно располагала существенными материальными ресурсами.Многие вывезли золото из Парагвая,среди членов был легендарный граф Сен-Жермен.Входил также Владимир Нарбут,куратор и наставник многих советских писателей.В Италии известен Джузеппе Верга,в Чехии драматург Вериго,голландцы и тд.Первый муж Магдалены Вериго талантливый писатель Феликс Чудновский скончался в возрасте 22х лет от испанки.История их отношений отразилась в романе "ММ".
Первый представитель рода поселился в нашем ливонском городе в 13м веке во времена крестового похода против литовцев,некоторые в 16м после изгнания из Испании.Там тоже проявился культовый среди евреев средневековый писатель ибн Верга.
С Мольером похожая история,у него был патроном Филипп Орлеанский,с Бетховеном.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Лемурий » 07 ноя 2019, 02:52

edvins писал(а):Вы конечно же знаете как Иосиф стал Флавием?

Конечно знаем, при штурме римлянами города Иотапата попал цистерну вместе с 40 знатными горожанами, которые решили убивать друг друга по жребию, путём хитрого расчёта он остался с последним, убедил его и сдался римлянам. В исторических головоломках писал об этом :arrow: Загадка Иосифа Флавия, правда так никто и не ответил как он это сделал, если интересно здесь ответ, а здесь эта же история на древнерусском.

Так откуда финансирование получали Гершуни&Ko? Ваша же бабушка его на путь революционера ставила и РППОР они вместе создали, и нелегальную литературу вместе поставляли. Без Вашей бабушки Гершуни не состоялся бы и его БО не было бы.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение edvins » 07 ноя 2019, 08:22

Лемурий писал(а):
edvins писал(а):Вы конечно же знаете как Иосиф стал Флавием?

Конечно знаем, при штурме римлянами города Иотапата попал цистерну вместе с 40 знатными горожанами, которые решили убивать друг друга по жребию, путём хитрого расчёта он остался с последним, убедил его и сдался римлянам. В исторических головоломках писал об этом :arrow: Загадка Иосифа Флавия, правда так никто и не ответил как он это сделал, если интересно здесь ответ, а здесь эта же история на древнерусском.

Так откуда финансирование получали Гершуни&Ko? Ваша же бабушка его на путь революционера ставила и РППОР они вместе создали, и нелегальную литературу вместе поставляли. Без Вашей бабушки Гершуни не состоялся бы и его БО не было бы.

Я же написал.В 18м веке семья вернулась из Парагвая с огромными богатствами,где представитель в сане кардинала был в иезуитской миссии.Там в основном были ливонские немцы.Об этом немного завуалированно написано в "Кандиде"Вольтера.Средства позволили откупить Белоруссию,устроить Русскую революцию,преподносимую вашей историографией,как дворцовый переворот.В Парагвае то ли шахты были секретные,то ли нашли в боливийских джунглях храм Солнца,забитый золотом и драгоценными камнями.По крайней мере у графа Михаила Борха была большая коллекция минералов,расположенная на двух этажах дворца.Эти же Борхи содержали типографию в Мариентале и штат евреев-распространителей.Вот эти несколько семей и заправляли Россией,а остальные ходили почти без порток.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Лемурий » 07 ноя 2019, 09:59

Всё более прозаично, но всё равно связано с тем же народом. “Kuhn, Loeb&Co“ управляемый Якобом Шиффом и Варбургами разместил на американском рынке серию японских государственных займов на сумму около 200 миллионов долларов теми деньгами. За это в 1905 году был награжден японским орденом Священного сокровища, а в 1907 орденом Восходящего солнца. На эти огромные деньги Япония поспорила современный флот и вложилась в революцию в России 1905 года. На эти деньги, полученных от Акаси Мотодзиро, была организована попытка ввоза оружия в 1905 году из Лондона на пароходе «John Grafton». Меер-Генох Моисеевич Валлах (Литвинов) оценивал деньги, затраченные на закупку оружия, в 100 000 царских рублей. Ну а уж после создания Пола Варбургом ФРС (1913) и «Джойнт» (казначей Шифф) поток денег через Nia Banken Ашберга для Троцкого, Литвинова и др. «5 колонны» стал нормой, погашение этого кредита “Kuhn, Loeb&Co“ получал золотом и царскими сокровищами через проекты «Алгемба», «Юрьевский оффшор», «Паровозная афера», концессии оформленные на аффилированные юридические лица, как пример «Лена Голдфилдс», которой были отданы 1/3 добычи золота и если бы не Сталин...
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение edvins » 07 ноя 2019, 14:40

Лемурий писал(а):Всё более прозаично, но всё равно связано с тем же народом. “Kuhn, Loeb&Co“ управляемый Якобом Шиффом и Варбургами разместил на американском рынке серию японских государственных займов на сумму около 200 миллионов долларов теми деньгами. За это в 1905 году был награжден японским орденом Священного сокровища, а в 1907 орденом Восходящего солнца. На эти огромные деньги Япония поспорила современный флот и вложилась в революцию в России 1905 года. На эти деньги, полученных от Акаси Мотодзиро, была организована попытка ввоза оружия в 1905 году из Лондона на пароходе «John Grafton». Меер-Генох Моисеевич Валлах (Литвинов) оценивал деньги, затраченные на закупку оружия, в 100 000 царских рублей. Ну а уж после создания Пола Варбургом ФРС (1913) и «Джойнт» (казначей Шифф) поток денег через Nia Banken Ашберга для Троцкого, Литвинова и др. «5 колонны» стал нормой, погашение этого кредита “Kuhn, Loeb&Co“ получал золотом и царскими сокровищами через проекты «Алгемба», «Юрьевский оффшор», «Паровозная афера», концессии оформленные на аффилированные юридические лица, как пример «Лена Голдфилдс», которой были отданы 1/3 добычи золота и если бы не Сталин...

Ну вы же понимаете,что для постройки современного флота необходимы не только деньги,но и международные связи и руководство.К тому же необходимо обучить флотские экипажи.В 1870м году японский флот представлял собою собрание старых джонок.Да и происхождение миллионов старьевщиков Ротшильдов неодназначно.На деле они начали с отмывания парагвайского золота.Из той же оперы приключения графа Сен-Жермена и Каллиостро,которые якобы алхимическим путем выращивали драгоценные камни.На деле старый трюк фокусников,по другому их было не легализовать.В 1805м англичане к примеру задержали шхуну с бочками золотых дублонов,идущую из Петербурга в Шербур.А в последствии отмытые сокровища попадали в банки и пускались в оборот.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Толстокосов » 07 ноя 2019, 16:16

Лемурий писал(а):Обратите внимание, уважаемый Толстокосов, на назначение во Владикавказ и как Булгаков в дом белого генерала Гаврилова попал, а потом в самый разгар репрессий 1937-38 жену белого генерала на «Дни Турбиных» водил, а свою первую жену ни разу. Завтра иду на «Бег», хоть известное произведение, но в свете «чертовщины в американском посольстве» вдруг что-то пропустил. Пьеса «Бег» отличается по стилю от других его произведений, написана была в 1926-1927, напомню что в это же время пишется ещё одно «белогвардейское произведение» роман-эпопея «Тихий Дон» 1925-1932, опубликована в 1928. Про Шолохова писали, что он пишет с точки зрения белогвардейца, что дало почву обвинить его в плагиате см. Андрей Чернов ФЕДОР КРЮКОВ – «ТИХИЙ ДОН».


Непременно поговорим об этих интереснейших поворотах, уважаемый Лемурий,но несколько позже. Как говорил известный персонаж: Обязательно бахнем! И не раз бахнем, весь мир в труху. Но потом....(с)
А пока докладываю об итогах заинтересовавшей меня главы Паршина. Ничего принципиально нового, о чем мы бы здесь не говорили, там не нашлось. Как-то мне стало даже обидно, что он не попытался найти какие-то параллели, посмотреть на вопрос пошире, что не задался вопросом, например,а зачем Буллит затеял весь этот прием-то? Вроде и повода особого не было, дипотношения установили двумя годами раньше, уж вроде поздно праздновать-то,отъедет он из России только через год, тоже вроде не повод....ну подписали американо-советское торговое соглашение, но тоже на повод не тянет, активно сотрудничали и без него. А тут такое празднество ,да еще и с неограниченным бюджетом. Чего он так разгулялся-то?
Паршин, правда молодчина, может он или не смог ,или не решался написать свои соображения, но намек-крючок в конце бросил:
"Посольство Соединенных Штатов Америки № 249 Москва, 28 апреля 1937 г. Содержание: об аресте Бориса С. Штейгера.
Совершенно секретно
Его Превосходительству Государственному Секретарю Вашингтон, округ Колумбия
Сэр, имею честь доложить, что Борис С. Штейгер, который в течение многих лет был одним из главных связующих звеньев между членами дипломатического корпуса и Кремлем, по-видимому, был арестован вечером 17 апреля 1937 года. (...)
Исчезновение г-на Штейгера, к сожалению, означает для посольства потерю одного из самых важных советских агентов.
С уважением ,
Лой У. Хендерсон, Поверенный в делах."
Ну а поскольку Енукидзе проходил со Штайгером по одному делу, да еще и работали вместе в Наркомпроса Енукидзе членом коллегии, а Штайгер уполномоченным коллегии Наркомпроса РСФСР по внешним сношениям, то все начинает выстраиваться в более или менее ясную цепочку.
А то что Штайгер получает свою пулю за четыре года до реальных событий от Булгакова, лишь подтверждает мою мысль ,что романы "Собачье сердце" и "Мастер и Маргарита" являются прямым обращением к Сталину, прямым призывом к репрессиям.
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 4314
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Толстокосов » 07 ноя 2019, 16:29

edvins писал(а):И что тут странного?Череп традиционно присутствует в каждой масонской ложе,а Панчо Вилла являлся мексиканским мессией,отсюда и цена.Никакой связи с послом и тем более Булгаковым нет.За информацию о его местонахождении после разгрома Колумбуса к примеру вознаграждение составляло пять тысяч и тысячу сверху за поимку.

Я разве написал, что странно? Отнюдь, для североамериканцев это скорее характерно.
Панчо Вилья не какой-нибудь там мессия, он подлинный народный герой, если не читали ,почитайте замечательную книгу И.Р.Лаврецкого:
https://www.litmir.me/br/?b=223614&p=1
Ну на связь черепа с Буллитом я уже указал..... насчет Булгакова-полагаю,что эту историйку ему рассказали, может и сам посол.... Вообще не. в традициях русских делать из черепов кубки, да и вряд ли Булгаков тут вспоминал о каком-нибудь князе Куре.... склоняюсь к мысли, что все оттуда, из инфернального приема.
Знаете в чем состоит самая главная шутка Сатаны? В том, чтобы убедить окружающих, что его нет. :)
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 4314
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Лемурий » 07 ноя 2019, 22:25

Толстокосов писал(а):Штайгер получает свою пулю за четыре года до реальных событий от Булгакова, лишь подтверждает мою мысль ,что романы "Собачье сердце" и "Мастер и Маргарита" являются прямым обращением к Сталину, прямым призывом к репрессиям.

Позвольте напомнить, уважаемый Толстокосов, что кроме «Дни Турбиных» пьесы Булгакова при жизни Сталина не ставили и то после его личного вмешательства. Если бы была пропаганда насилия, то разрешили бы пьесу «Бег» с роскошным актёрским составом сегодня давали во МХАТе:

    «И вот они уже идут! Идут! Их тысячи, потом миллионы! Их головы запаян в стальные шлемы. Они идут! Потом они бегут! Потом они бросаются с воем грудью на колючую проволоку! Почему они кинулись? Потому что где-то оскорбили божественный доллар! Но вот в мире тихо, и всюду, во всех городах, ликующе кричат трубы! Он отомщен! Они кричат в честь доллара»(«Бег» Булгаков
Роман «Мастер и Маргарита» и к 1940-му дописан не был, Елена Сергеевна его 40 лет правила и из отрывков собирала, тот малый круг знакомых, кому отрывки зачитывал М.А. в 1939 были в оцепенении и говорили, что ни в коем случае нельзя ставить на сцене.

«Бег» ироническая трагедия с элементами комедии, в «М&М» в отношении НКВД такая же ирония с элементами юмора. Оттого слушатели в 1939 и были в ужасе.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Лемурий » 08 ноя 2019, 10:49

Толстокосов писал(а): А тут такое празднество ,да еще и с неограниченным бюджетом. Чего он так разгулялся-то?

Вся задача «бала Сатаны» в американском посольстве, уважаемый Толстокосов, сводилась к тому чтобы подкупить общественное сознание личным.

    «...он [Буллит] уехал в Вашингтон на консультации в конце зимы 1934/1935 года, он оставил нам инструкции, что на третий день после своего возвращения хочет устроить прием, который превзойдет все, что Москва когда-либо видела как до, так и после революции.
    — Я тебя совершенно ни в чем не ограничиваю, смотри только, чтобы это было здорово и необычно!
    <...>
    Всего собралось около пятисот человек, включая членов дипломатического корпуса; присутствовали большинство членов Политбюро, включая Ворошилова, Кагановича и Бухарина; ведущие генералы Красной армии, включая Егорова; начальник Штаба Тухачевский...Фактически, кроме Сталина, здесь собрались все, кто что-то значил в Москве...»

    —-
    Чарльз Уиллер Тейер «Медведи в икре», М., 2016, Гл.11
Отделить генералов от Сталина - вот в чём была задача.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Толстокосов » 08 ноя 2019, 15:47

Лемурий писал(а):Отделить генералов от Сталина - вот в чём была задача.

Вы абсолютно правы, уважаемый Лемурий. А Сталин ,организовав прием в Кремле 1 мая 1935 г. отделил армию от генералов, присоединив ее к себе.
Кстати говоря, они и сами достаточно успешно решали эту задачу-отделения себя от армии.
Архистратиги во всей красе :
"На черта мне коммунист, большевик или буржуй, когда я умираю с голоду или постоянное недоедание и полуголодное существование?! Ты думаешь, что служба здесь легкая? Она мало отличается от царской армии, только тем, что нет телесных наказаний."«К». 3 полк связи, УССР.
«Я стал худой, не похож на человека, тут эти уколы замучили, приварок плохой, хлеба не хватает, так что есть ребята, чуть ли не плачут и открыто говорят: "Дайте хлеба"». «К». 37 полк, СКК.
«Плохо нас кормят, очень гоняют, дают мало хлеба, пришлите мне, очень жить плохо». «А». 163 стрелковый полк, ЦЧО.
«А также большой нажим на красноармейцев при военной учебе. Придираются ни к чему: как чуть провинился, так на гауптвахту сажают; если лошадь заболела, то грозят тюрьмой, или когда стоишь дневальным по конюшне и лошадь ударит по руке или по боку, а лошадь кованная и пробивает рану, то также дают лишний раз наряд. Красноармейцы и вся армия говорят так: "Если война— командирам не жить". Не только что, а подбрасывают записки о строгой дисциплине». «К». 2 артполк, 2 дивизион, Средняя Азия.
«Ты жив, а я, наверное, умру: гоняют — нет спасения, скоро походы, а тут до походов ноги отваливаются. Все проходит по соцсоревнованию, все нужно выполнить контрольные цифры — сто двадцать шагов в минуту, походы будут на 25-35 километров». «А». 27 стрелковый полк, СКК.
«И достается же здесь нам! Дисциплина в несколько раз почище царской и все надо делать быстро. Встать, одеться и застроиться — 5 минут (это с обмотками), завтрак— 10 минут и т.д.; уборная за 500 шагов и без разрешения командира не ходи не только за черту лагеря, но даже в уборную». «А». 27 стрелковый полк, СКК.
«Гоняют здорово, встаем в 5 часов, а ложимся в 10 часов вечера. Я не знаю, переживу ли я эту службу. Я не представляю себе, как я буду мучиться здесь. Жизнь положу, а служить не буду. Под суд пойду, но такой тяжелой службы не переживу». «А». 67 куп. полк, УССР.
http://istmat.info/node/27059
«Живу очень плохо, денег нет ни копейки, а продуктов не хватает, каждый день — то в походе, то в карауле, а поэтому приходится покупать, хотя по булочке каждый день. Жизнь не веселит. Коммуна растет, я, может быть, пришлю сводку, что имеется у нас в коммуне». «А». Дон. 3 полк.
«Притом вы мне советуете поучиться, но я здесь не могу быть ни одной минуты лишней, ибо советская власть очень обидела нас, и все мои чувства о защите СССР кончились». «К», Кремль, школа ВЦИК, учбат, 7 р[ота].
Жизнь моя неважная. Положение скверное — никуда не годится. Я сколько не жил, но так еще не было, только и живешь на свои деньги. Насчет харчей очень плохо, совершенно голодный; как сварят суп, так сквозь него виден весь свет — одна вода соленая. Работы хватает, только и живешь на те деньги, которые ты мне прислал, скоро своих ног не будет сил таскать». «А». 7 полк ВОГПУ. НВК.
«Приходится крутовато: иногда сахару не хватает, откуда же будет хватать, если жалованья получаешь только 1 руб. 75 коп. Пришлите денег, сколько можете». «А». Ростов-Дон. 5 кавполк. СКК.
«Очень стало голодно, едим только два раза в день» «А». 1 стрелковый полк МПОД.
«Сейчас у нас занятия очень трудные, тренируют бегом с полной выкладкой и все бегом, за 40 минут шесть верст, а харчи очень плохие: утром чай, а в обед 50 гр. мяса, капуста и каша с тухлым салом, наверно, я жив не буду от такой жизни. Пришлите денег, если можно». «К». 1 стрелковый полк МПОД.
«Служба у нас такая же, как и у вас, и тоже страшно надоело. Командиров нам прислали новых, 7-го года, прямо замучили со своим командованием, и так нам обидно слушать их. Ругаться нельзя, они жалуются командиру, а тот не русский и ругает всех направо и налево и наказывает, посылая на губу, и все ходят на дыбочках. Старые командиры все уехали от нас, и как мы их жалеем, отношения у нас с ними были товарищеские, и ни одного наряда никто не получил, а теперь наряд за нарядом». «А». 3 стрелковый полк МПОД.
http://istmat.info/node/27063
Вот так вот умельцы =архистратиги ни снабжать армию не умели, ни обучать, кроме дурацкой муштры с темпами, ни командовать, а старых (читайте царских командиров, которые учили реальному бою) всех повысили,но зато теоретические статейки исправно сочиняли. Потеряли поддержку даже войск ОГПУ и Московского округа. На что рассчитывали-Бог знает.....
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 4314
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение edvins » 09 ноя 2019, 08:50

Толстокосов писал(а):
edvins писал(а):И что тут странного?Череп традиционно присутствует в каждой масонской ложе,а Панчо Вилла являлся мексиканским мессией,отсюда и цена.Никакой связи с послом и тем более Булгаковым нет.За информацию о его местонахождении после разгрома Колумбуса к примеру вознаграждение составляло пять тысяч и тысячу сверху за поимку.

Я разве написал, что странно? Отнюдь, для североамериканцев это скорее характерно.
Панчо Вилья не какой-нибудь там мессия, он подлинный народный герой, если не читали ,почитайте замечательную книгу И.Р.Лаврецкого:
https://www.litmir.me/br/?b=223614&p=1
Ну на связь черепа с Буллитом я уже указал..... насчет Булгакова-полагаю,что эту историйку ему рассказали, может и сам посол.... Вообще не. в традициях русских делать из черепов кубки, да и вряд ли Булгаков тут вспоминал о каком-нибудь князе Куре.... склоняюсь к мысли, что все оттуда, из инфернального приема.
Знаете в чем состоит самая главная шутка Сатаны? В том, чтобы убедить окружающих, что его нет. :)

"Над миром правит Смерть,над Смертию Любовь"(Игорь Северянин).Продолжая о Мольере,Булгаков что-то пытался изобразить о его жизни,роман забраковали.У Мольера в "Мещанине" описан Орден Мамамушей.Семейство Медичи знало,как делать деньги из воздуха на людских пороках.Сначала ввело продажу индульгенций,потом основало потешный орден для евреев.У Сергея Эзенштейна в его мемуарах описано его посвящение в рыцари,череп из атрибутики Memento Mori.Сообщали ли им о предстоящем жертвоприношении или умолчали?
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Толстокосов » 09 ноя 2019, 15:38

edvins писал(а):"Над миром правит Смерть,над Смертию Любовь"(Игорь Северянин).

Уродливым кактусом роза
Сменилась для моды. Коза
К любви призывалась. И поза
Назойливо лезла в глаза. (он же)
Семейство Медичи знало,как делать деньги из воздуха на людских пороках.Сначала ввело продажу индульгенций,потом основало потешный орден для евреев.

Ну а при чем тут Медичи достоверно более или менее известные с 12 века? Индульгенции как термин появились веком раньше.
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 4314
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение edvins » 10 ноя 2019, 00:49

Толстокосов писал(а):
edvins писал(а):"Над миром правит Смерть,над Смертию Любовь"(Игорь Северянин).

Уродливым кактусом роза
Сменилась для моды. Коза
К любви призывалась. И поза
Назойливо лезла в глаза. (он же)
Семейство Медичи знало,как делать деньги из воздуха на людских пороках.Сначала ввело продажу индульгенций,потом основало потешный орден для евреев.

Ну а при чем тут Медичи достоверно более или менее известные с 12 века? Индульгенции как термин появились веком раньше.

Папа Лев Х Медичи развернул торговлю индульгенциями и санами кардиналов,а потом стали продавать евреям рыцарские достоинства.Распродали и аннулировали во Французскую революцию в которой кроме Филиппа Орлеанского,патрона Мольера участвоал и Карамзин,предок Игоря Северянина.Для кавалеров новоиспеченного ордена Розы все кончилось плачевно.Так что Северянин знал о чем писал.Поклонялись там козе-Бафомету.Кстати Северянину покровительствовал генерал Сергей Зыков,родственники которого приютили мою бабку в Двинске,когда семья бежала из Петербурга в Китай во время Гражданской,войны Алой и Белой роз.Белой была Военная ложа под председательством выкреста генерала Алексеева,там и местечковый Врангель,который бароном не был и тому подобные.А Алую ликвидировали в 37м,советских розенкрейцеров.Сценарии писал Карелин-анархист и русский тамплиер,женатый на Елене Вериго,родной тетки Магдалены,куратора советской культуры.Генерал Миллер родился в нашем городе,Врангель в окрестностях.Все свои и узок круг.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Лемурий » 10 ноя 2019, 14:19

Толстокосов писал(а):Вы абсолютно правы, уважаемый Лемурий. А Сталин ,организовав прием в Кремле 1 мая 1935 г. отделил армию от генералов, присоединив ее к себе...

Вы совершенно правы, уважаемый Толстокосов, «бал Сатаны» или «весеннего полнолуния» в американском посольстве, на который демонстративно не пригласили Сталина, состоялся в полночь с 23 на 24 апреля 1935 года, ровно через три дня Сталин подписал проект об ежегодных приёмах в Кремле выпускников военных Академий:

    «19 апреля 1935 г. нарком обороны направил членам Политбю­ро и лично Сталину записку следующего содержания: «В прошлые годы майский выпуск Военных Академий производился в Москве в Кремле в присутствии членов Политбюро и Правительства. В мае этого года выпускаются из Академий 1076 человек, из них 145 чело­век, расположенных в Ленинграде. Считал бы необходимым и в этом году по установившейся традиции выпуск Академий произвести в Кремле (4-го мая)»[19]. Хотя упомянутая записка К.Е.Ворошилова имела пометку «Срочно», Сталин и другие члены Политбюро нашли время для ее рассмотрения лишь 28 апреля.
    А накануне, 27 апреля высший партийный орган принял поста­новление «О приеме Партией и Правительством войск, участвую­щих в первомайском параде». Предварительно был проведен устный опрос членов Политбюро (Сталина, В.М. Молотова, Л.М. Каганови­ча, Г.К. Орджоникидзе, М.И. Калинина, В.Я. Чубаря)[20]. Возможно, данный вопрос решался в сталинском служебном кабинете в Кремле (с 16.40 по 18.30 в нем находились члены Политбюро В.М. Молотов и К.Е. Ворошилов, кандидаты в члены Политбюро Г.К. Орджони­кидзе и Л.М. Каганович)[21].
    К сожалению, инициативный документ, послуживший поводом для его принятия, выявить не удалось. Вероятно, и в данном случае «приложил руку» нарком обороны. Упомянутое решение Политбюро формулировалось следующим образом: «Признать целесообразным организацию приема партией и правительством 2 мая в Большом Кремлевском дворце представителей войск, участвующих в майском параде (летчиков, танкистов, артиллеристов, кавалеристов и др. ро­дов войск) в общем количестве до 1 500 человек»[22]....»

    —-
    Прим.:
    [19] РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 163. Д. 1061. Л. 120.
    [20] Политбюро ЦК РКП(б)-ВКП(б). Повестки дня заседаний, 1919—1952: ка­талог. М., 2001. Т. II: 1930—1939. С. 646. Можно предположить, что это реше­ние было принято в рабочем кабинете И.В. Сталина в Кремле, где 27 апреля с 16.40 до 18.30 находились В.М. Молотов, К.Е. Ворошилов, Г.К. Орджоникидзе и Л.М. Каганович (последний вошел в кабинет в 16.50) (Исторический архив. 1995. № 3. С. 163).
    [21] Там же.
    [22] РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 163. Д. 1061. Л. 66.
    —-
    Невежин В.А. Большие кремлевские приемы Сталина: зарождение традиции // Труды Института российской истории. Вып. 10 / Российская академия наук, Институт российской истории; отв. ред. Ю.А.Петров, ред.-коорд. Е.Н.Рудая. М., 2012. С. 279-302.

Не был забыт Сталиным и лично посол США Буллит:

    «Были приглашено 500 «самых влиятельных» в Москве деятелей, включая всё высшее советское руководство. Кроме самого Сталина. Ведь Иосиф Виссарионович был… «всего лишь» генеральным секретарём ЦК ВКП(б). Ну и напрасно… Об этом красноречиво говорят дальнейшие события. А именно: в июле-августе 1935 года в Москве прошёл Седьмой конгресс Коминтерна с участием почти всех компартий мира. Приглашение и приезд коммунистов США во главе со своим секретарём Эрлом Браудером вызвало бурю негодования в США, где это сочли грубым вмешательством во внутренние дела Соединённых Штатов, так как по поводу «не вовлечения американских коммунистов» якобы существовали договорённости между народным комиссаром (министром) по иностранным делам Литвиновым (Макс Валлах) и Рузвельтом. Тем более что коммуниста Браудера, как на зло, избрали в президиум коминтерновского конгресса. Между прочим, того самого, который приходится дедушкой нынешнему американскому крупному бизнесмену, британскому гражданину и не очень-то чистому на руку дельцу Биллу Браудеру, организовавшему через конгресс США сегодняшний антироссийский и русофобский «список Магницкого» (в отместку за то, что Кремль пребольно дал ему по излишне шаловливым и липким пальчикам)…
    В общем, с того апрельского 1935 года бала начинается завершение успешной доселе миссии Буллита в Москве, его отрешение от каких-либо контактов со стороны советского руководства и, наконец, отзыв из страны. Нет, не случайно мы имеем массу признаков, говорящих о том, что сэр Буллит послужил прообразом булгаковского Воланда… Да и Сталин как-то совершенно необъяснимо для всех благоволил Булгакову и защищал того везде, где мог. Даже от РАППа, когда вернул рапповскому Авербуху его же ябеду на Булгакова, что мол, писатель-то – «белогвардейский», да ещё с резолюцией, дескать, может, Булгаков и «белогвардейский», но он «…лучшее, что у нас есть». «Бал Сатаны» или приём в американском посольстве, куда с демонстративной оскорбительностью не пригласили Сталина, и прообраз Воланда в лице американского посла Буллита оказались для Булгакова не случайными, уместными в глазах высшего руководства страны и, стало быть, весьма удачными с точки зрения литературных достоинств и писательской карьеры...»

    —-
    https://magazines.gorky.media/kreschati ... uniya.html
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron