Катынь.

[Правда о Катыни]

Комментарий депутата Андрея Савельева к ответу Главного военного прокурора

МОСКВА. 26 января 2007 г. ИНТЕРНЕТ-САЙТ "ПРАВДА О КАТЫНИ".
На просьбу корреспондента "Правды о Катыни" прокомментировать ответ Главной военной прокуратуры от 19 января 2007 г., Андрей Савельев сообщил следующее: "Мы могли рассчитывать на более конструктивные действия нового руководителя российской военной прокуратуры Сергей Фридинского в вопросе возобновления расследования уголовного дела №159 по вновь открывшимся обстоятельствам и на изменение при новом руководстве антироссийской позиции Главной военной прокуратуры по Катынскому делу. Но, к сожалению, полученный нами ответ, да и вся предшествующая биография господина Фридинского, как государственного чиновника (особенно, его поведение в ходе расследования Бесланской трагедии), свидетельствуют о том, что это гриб из той же самой антирусской корзинки. Своим ответом г-н Фридинский дал понять, что политическая позиция военной прокуратуры сохранит антирусский характер и при новом руководстве. Несомненно также, что отказ Главной военной прокуратуры возобновить расследование Катынского дела принесет ущерб государственным интересам Российской Федерации, отрицательно скажется на российско-польских отношениях и на отношениях России с другими странами Восточной Европы".

http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=141

[Правда о Катыни]

В Куропатах в 11-й раз сломана “скамья Клинтона”

МИНСК. 30 января 2007 г. ИНТЕРНЕТ-САЙТ “ПРАВДА О КАТЫНИ”

По сообщениям информационных агентств, на северной окраине Минска в урочище Куропаты вандалами в 11-й раз сломана так называемая “скамья Клинтона”. На этот раз осквернение скамьи было приурочено к акции по поминовению “жертв сталинских репрессий”, которую 30 января в 15.00 проводили в Куропатах представители антикоммунистических организаций Белоруссии, связанных с обществом “Мемориал”. Наиболее омерзительной подробностью происшедшего является то обстоятельство, что в Куропатах захоронены не жертвы “сталинских репрессий”, а жертвы массовых расстрелов, проводившихся в этом месте немецкими оккупационными властями в 1941-42 г.г. Акции по поминовении “жертв сталинских репрессий” общество “Мемориал” и связанные с ним организации планируют сделать традиционными и проводить их 30-го числа каждого месяца в различных городах России, Белоруссии и других стран бывшего СССР.




Подборка сообщений информагентств и фотографий Куропат - http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=142

[Правда о Катыни]

Попытка фальсификации информации о массовом захоронении, обнаруженном в г.Льгове Курской области

МОСКВА. 3 февраля 2007 г. ИНТЕРНЕТ-САЙТ "ПРАВДА О КАТЫНИ"

2 февраля 2007 г. газетой "Известия" и другими российскими СМИ была предпринята попытка фальсификации информации о массовом захоронении 74 человек, расстрелянных в годы Великой Отечественной войны в гор. Льгове Курской области.

Захоронение было обнаружено 29 июня 2006 г. в подвале Льговского РОВД при проведении земляных работ. С момента обнаружения страшной находки у сотрудников Льговского РОВД, местных поисковиков и жителей Льгова нет сомнений в том, что останки принадлежат партийным активистам, оставленным в Льгове для организации подпольной работы в тылу немецких войск и уничтоженным немецкими оккупационными властями. Однако, при отсутствии официального заключения экспертов российской прокуратуры о времени расстрела, статья "Тайна "кровавого дома"" и сообщения информагенств с её кратким изложением могут сформировать у читателей ложное впечатление о том, что найденные останки принадлежат "жертвам сталинских репрессий".

При этом, еще в начале июля 2006 г., в ходе проведения эсгумационных работ, в могилах были обнаружены предметы и документы, однозначно свидетельствующие о том, что захороненных в них людей расстреляли в период немецкой оккупации Льгова. В частности, в одной из могил нашли монету с выцарапанной надписью "Смерть фашистским оккупантам", про обнаружение которой в публикации "Известий " не упоминается. Кроме того, в процессе раскопок было установлено, что непосредственно перед расстрелом убитые подвергались зверским пыткам. А это явно немецкий почерк.

Обзор публикаций прессы, фотографии и ссылка на видеосюжет НТВ об эксгумациях в Льгове - http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=143

[NVP]

А вот что интересно.
Если были немецкие пули, то тогда , стало быть, и немецкие гильзы должны быть. А на них между прочим маркировка.
И из этого вероятно можно , ну хотя бы узнать партию и год выпуска.
(Ведь у патронов должен быть срок годности)

И далее.
Скорее всего патроны с заводов в действующую армию отправлялись напрямик, (без лишней езды по территории Рейха и без лишних перегрузов). А не из каких-либо давно заполненных государственных складов.

Поэтому , возможнот гильзы представляют интерес.

Этим кто -нибудь занимался?

[Правда о Катыни]

По факту разрушения скамьи Клинтона в Куропатах в возбуждении уголовного дела отказано

МИНСК. 22 февраля 2007 г. ИА "БЕЛОРУССКИЕ НОВОСТИ"

Сотрудники Боровлянского отдела Минского РУВД отказали в возбуждении уголовного дела по факту разрушении скамьи Клинтона в урочище Куропаты. Как сообщил БелаПАН известный исследователь темы сталинских репрессий, кандидат исторических наук Игорь Кузнецов, 22 февраля он получил ответ Боровлянского отдела милиции на свое заявление. Как следует из письма, решение об отказе в возбуждении уголовного дела принято 15 февраля на основании того, что по итогам проверки заявления "не было установлено достаточных данных, указывающих на признаки преступления".

Подробности - http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=146

[Гость]

www.delocrat.ru
http://katyn.ru/
Катынь, Катынский лес - место массового расстрела и захоронения польских офицеров, попавших в плен к Красной армии в 1939 году, в 1941 году оказавшихся в руках германского вермахта и казненных немецкой айнзацкомандой на месте советского пионерского лагеря.

В 1943 году Геббельс использовал массовое захоронение в пропагандистских целях против Советского Союза, дабы ожесточить войну, предупредить сдачу немецких солдат в плен и привлечь к участию в войне ненемецкие народы Западной Европы. На оккупированной немецкими войсками территории Смоленской области была устроена показательная эксгумация трупов польских офицеров с привлечением в качестве "свидетелей" представителей зависимых государств и военнопленных англичан и американцев. Одновременно прессой зависимой от Германии части Европы была поднята скоординированная и подконтрольная ведомству Геббельса пропагандистская кампания, которую поддержало и польское правительство в изгнании (в Лондоне), несмотря на отсутствие возможности для независимого расследования на оккупированной германскими войсками территории и на старания англичан, тогдашних союзников СССР по антигитлеровской коалиции, удержать поляков от поспешных и необоснованных выводов. Можно говорить о соучастии в 1943 году польского эмигрантского правительства в антироссийской (антисоветской) кампании 1943 года.

В 1944 году в Катыни работала советская Комиссия по расследованию немецких злодеяний во главе с Бурденко. В ходе эксгумации, осмотра вещественных доказательств и вскрытия трупов было установлено. что расстрелы производились немцами не ранее 1941 года, когда они как раз и оккупировали этот район Смоленской области.



Академик Н.Н.Бурденко (второй слева) на месте преступлений

"Катынское дело" было использовано против СССР в ходе "холодной войны".

С новой силой оно стало раскручиваться с приходом к власти в СССР Горбачева, особенно накануне вступления Польши в НАТО. Главной военной прокуратуре СССР (а потом - РФ) было поручено расследование, которое велось одновременно с польским прокурорским расследованием. Десятки не подлежащих разглашению следственных материалов были опубликованы в печати и представлены в электронных СМИ, между тем "Катынское дело" в суд так и не было передано...

Почему?

Фальсификация документов и лжесвидетельствований не смогла пересилить основные факты, которые всплыли еще при немецком "расследовании" дела. Тогда и позже, комиссией Бурденко и представителями польской стороны было установлено, что польские офицеры расстреливались немецким оружием и боеприпасами, а руки у казненных связывались немецкой бумажной веревкой.

НКВД в 1940 году могло бы совершить это злодеяние именно таким образом лишь в том случае, если бы заранее знало, что через год эту территорию займут немцы...

Кроме названных оснований для отрицания "руки НКВД" в этом деле, исследователь этой тему Юрий Мухин приводит анализ почерков палачей из НКВД и из немецкой айнзацкоманды:



Почерк расстрела: немецкими айнзацкомандами (1) и палачами НКВД (2)

Сопоставление статистики, полученной после осмотра трупов в разных местах (в Харькове и Медном, где уголовных преступников расстреливали палачи НКВД, и в Катыни) показывает различия почерков:

Место расстрела Оружие Выстрел, %
в голову в шею
Харьков и Медное советское 40,0 60,0
Катынь немецкое 98,5 1,5

Таблица показывает, что при расстрелах, производимых НКВД, преобладает выстрел палача в шею (попадание в прямой мозг ведет к немедленной смерти расстреливаемого), а немецкие айнзацкоманды почти всегда стреляли в затылок.

Итак, "Катынское дело" до суда так и не дошло. И тому много других причин. Одна из главных, мешающих доказать вину Советского Союза, - отсутствие какого бы то ни было вменяемого мотива у советской стороны для такой расправы...

Сегодня попытку пропихнуть фальсифицированное дело активно поддерживает польская сторона, так как родственники расстрелянных и их адвокаты, а также занимающиеся этим делом организации надеются получить с России (то есть из кармана нашего налогоплательщика) немалые деньги в качестве компенсации. Люди гибнут за метал...

Настоящая справочная статья является кратким переложением книги Ю.Мухина, которую вы можете прочитать в ХРОНОСе целиком (см. ниже рубрику "Здесь читайте").

http://www.hrono.ru/sobyt/1900sob/1941katyn.html - иллюстрации тут

[Сфрандзи]

О Льгове. Читаем ссылку. Расстреляны из "наганов". В доме при Соввасти находилось НКВД, а что было при немцах - "мы не знаем". Нужны комментарии?

О Катыни. Основные факты изложены здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B5%D0%BB

Ответственность СССР за Катынь, как и то, что "расследование комиссии Бурденко" было откровенной туфтой, и даже непрофессиональной туфтой, было очевидно и неоспорима уже в 40-е годы, до того, как были найдены документы. Что до документов, то в научном сообществе их подлинность не оспаривается. Тем более, что и в Генпрокуратуре провели экспертизу письма Берии и установили подлинность. Если же некий инженер Мухин пытается их оспорить - то это явно вне пределов его, Мухина, профессиональной квалификации.

[stalin]

...при расстрелах, производимых НКВД, преобладает выстрел палача в шею (попадание в прямой мозг ведет к немедленной смерти расстреливаемого), а немецкие айнзацкоманды почти всегда стреляли в затылок.

Советские палачи - самые гуманные палачи в мире...

[Сфрандзи]

Советские палачи - самые гуманные палачи в мире...

Присоеднияюсь. Тем более что все эти дефиниции - едва ли не собственная мухинская выдумка. Те и другие старались стрелять в нижнюю часть затылка, там, где затылочная кость соединяется с позвоночником: при этом пуля проходит сквозь голову, причиняя мгновенную смерть, но не грозит разнести затылок, что могло бы забрызгать кровью и мозгом самого палача. Личная гигиена - только и всего.

[stalin]

...пуля проходит сквозь голову, причиняя мгновенную смерть, но не грозит разнести затылок, что могло бы забрызгать кровью и мозгом самого палача.

Тут где-то выше уважаемые Аналогопотом и Винни эти технологические тонкости очень смачно обсуждали...

[Сфрандзи]

Кстати международные эксперты, работавшие в Катыни весной 1943 г., подтвердили аналогичность почерка убийств поляков и казненных в более ранние годы гражданских лиц, останки которые были также найдены в лесу.

[Правда о Катыни]

Свидетельство гражданина Польши Вацлава Пыха об истинных обстоятельствах Катынского дела

МОСКВА. 5 марта 2007 г. ИНТЕРНЕТ-САЙТ "ПРАВДА О КАТЫНИ".

5 марта отмечается 67 годовщина со дня принятия Политбюро ЦК ВКП(б) решения о рассмотрения в “особом порядке” дел польских военнопленных и 61 годовщина со дня начала “холодной войны”, первым крупным сражением которой явилось “Катынское дело”. Редакция “Правды о Катыни” считает необходимым именно в этот день ввести в свободный научный оборот показания польского гражданина Вацлава Пыха, 1906 г.р., содержащие уникальную информацию об истинных обстоятельствах Катынского дела.

Свидетельство В.Пыха - http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=814

[Станислав]

О Льгове. Читаем ссылку. Расстреляны из "наганов". В доме при Соввасти находилось НКВД, а что было при немцах - "мы не знаем". Нужны комментарии?

О Катыни. Основные факты изложены здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B5%D0%BB

Ответственность СССР за Катынь, как и то, что "расследование комиссии Бурденко" было откровенной туфтой, и даже непрофессиональной туфтой, было очевидно и неоспорима уже в 40-е годы, до того, как были найдены документы. Что до документов, то в научном сообществе их подлинность не оспаривается. Тем более, что и в Генпрокуратуре провели экспертизу письма Берии и установили подлинность. Если же некий инженер Мухин пытается их оспорить - то это явно вне пределов его, Мухина, профессиональной квалификации.

Акт экспертизы в студию, плиз.

[Сфрандзи]

И к чему вы приводите эту фальшивку, сварганенную польскими коммунистами для советских товарищей? Автор "свидетельства" - агент НКВД (сам признается); текст исходит от польских государственных служб; он воспроизводит легенду, разработанную "следственной" комиссией МГБ-НКВД на рубеже 1944 года, включая ту ее часть, которая была опровергнута на Нюрнбергском трибунале (о полковнике Аренсе, который здесь вслед за советскими документами назван Арнес и который на самом деле появился в Катыни лишь в ноябре 1941 г. и был командиром батальона связи). Утверждение, что немец, выстрелив ему в упор в затылок, не попал и только ранил (и легко ранил, так что он потом спокойно добежал до фронта) - оставляю на рассмотрение всякого не утратившего разума человека. Впрочем, автор, с его россказнями о том, как он был комендантом лагерей и как за ним по всей Европе гонялись преследователи, производит впечатление явно больного человека. Видимо, эпизод с английским сумасшедшим домом близок к реальности. Может быть также, что с помощью всего этого рОмана он пытался кстати поквитаться со своими подлинными или мнимыми обидчиками - офицерами, имена которых там названы. Но то что он ненормален - это при чтении совершенно очевидно.

Кстати, вот прямое доказательство ложности рОмана. Автор излагает события таким образом: он в Старобельском лагере, там застает амнистию полякам, начинают формировать польскую армию, приезжает посланец из Лондона, он оттуда сбегает и уезжает в Катынь. Катынь кстати - в 18 км. западнее Смоленска. Теперь смотрим доступную каждому хоронологию: падение Смоленска - 16 июля; подписание советско-польской договоренности в Лондоне (по которой установились дипотношения и начала формироваться армия Андерса) - 30 июля; назначение Андерса - 5 августа; амнистия - 12 августа... Продолжать?

[Правда о Катыни]

Продолжайте.

Заодно расскажите, что Роланд Мерский - вымышленный персонаж, что польские контразведчики из "двуйки" никого из сторонников СССР никогда не отстреливали, что армия Андерса храбро дралась с немцами на фронте всю войну, и т.д.
Мы ваши мелодичные песни с удовольствием послушаем.

И потом, что-то я Вас не пойму....
Когда сексот НКВД ксендз Пешковский, умалчивая о своем тайном сотрудничестве с НКВД, рассказывет об "ужасных большевиках", Вы его слушаете, разинут рот.
А когда такой же сексот НКВД Пых, честно признавшись, что был завербован, сообщат уникальную информацию о событиях Второй Мировой войны, Вы почему-то начинаете нервничать...

Кстати, Иван Задорожный тоже написал, что немцы ворвались в один из лагерей с пленными поляками под Смоленском именно в августе 1941 г.

Мы слишком мало знаем о событиях под Смоленском в июле-августе 1941 г. Отдельные советские части и подразделения прорывались через те районы из окружения, в которое они попали еще под Минском в конце июня, вплоть до сентября-октября 1941 г.
Реально в августе немцы уверенно контролировали к западу от Смоленска лишь стратегические магистрали и крупные населенные пункты. Далеко от основных дорог без особой нужды они не совались.

Кстати, взятие Смоленска немцами 16 июля - еще один миф. В этот день на южной окраине Смоленска лишь появились передовые немецкие части. Это, естественно, вызвало в городе панику и неразбериху, но упорные бои за Смоленск, особенно за его северную часть, шли вплоть до 29 июля.

Работу железных дорог западнее Смоленска немецкая авиация парализовала гораздо раньше, где-то 7-8 июля 1941 г. Во всяком случае, уже начиная с 4-5 июля погрузка эвакуационных эшелонов производилась лишь на восточной окраине Смоленска.