Ревизионизм холокоста

[NVP]

Шесть вопросов из Германии по холокосту:
1. Почему германские нацисты во время войны уничтожили 6 миллионов евреев, в то время как им были очень нужны рабочие для военной промышленности?
2. Почему нигде не существует шесть миллионов могил жертв геноцида?
3. Почему нацисты сожгли тела 6 миллионов человек в то время как у них катастрофически не хватало топлива для танков, самолетов и промышленности?
4. Почему еврейское население Северной и Южной Америки, а также Израиля резко увеличилось после окончания Второй Мировой войны?
5. Почему во многих современных европейских государствах люди, которые отрицают массовое уничтожение нацистами евреев, считаются уголовными преступниками?
6. Почему многие фонды платят немалые деньги людям, которые соглашаются дать показания о том, что они были свидетелями уничтожения нацистами евреев во время Второй Мировой войны?

1.По той же самой причине, по которой из 3,5 млн советских военнопленных к весне 42 года нацисты заморили 3 млн. , а 0,5 млн.( тоже хотите оспорить?) человек оказались совсем "доходяги".
Только тут для Германии возник вопрос нехватки рабочих рук. И только с этого момента Гитлер распорядился увеличить нормы содержания военнопленных.
2. Потому, что любое массовое захоронение на территории , скажем , Польши, не принято раздлять по национальному составу (это и технически невозможно и аморально)
3. Насчет того, что 6 млн сожгли- чушь. Кого -то сожгли, а кого-то нет.
Бабий Яр. Сама причина сжигания тел состояла в том, чтобы не расходовать ресурсы на вывоз тел, и скрывать от местного населения сам факт геноцида .
4. Потому, что следствие войны - беженцы, которые стараются уехать подальше от войны, и туда, где их приму и помогут обустроиться , читай к родным или где сильные еврейские диаспоры. А насчет резкого увеличения- подтасовка.
5. Насчет того, что только за это их считают уголовными преступниками- я очень сомневаюсь. Но может вы дадите примеры?
6. Наверное из сострадания. Или вы на что-то намекаете?

[Onkel_Wowa]

Я быпосоветовал почитать иторию Израиля написанную евреями.

Например: Мартин Гилберт "История Израиля".
Вопросы:
1. Зачем русским понадобилось убивать миллион евреев в начале 20 века? Почему русские не трогали другие национальные меньшинства?
Как русские отличали евреев от немцев и других неевреев?

2. Зачем Симону Петлюре понадобилось убивать 100 тысяч евреев в 1918 году?
3. Почему евреиские погромы внезапно прекратились после того как коммунисты закрыли границы СССР?
Кто финансировал отряды евреискои самообороны? Почему их организатор Владимир Жаботинский нигде не упомянул от кого именно он зашишал евреев?

[Svin]

1. Зачем русским понадобилось убивать миллион евреев в начале 20 века?

... это явная ложь... читайте "Историю русских революций в фактах", убивали при погромах не евреев, а русских, евреи все были вооружены, как сейчас в России, все состоят в охот. коллективах и при оружии...

2. Зачем Симону Петлюре понадобилось убивать 100 тысяч евреев в 1918 году?

... приведите источник этой информации, если нет, это ложь...

Кто финансировал отряды евреискои самообороны?

... а вот это очень интересно... ваша инфо, pse...

[Onkel_Wowa]

Уважаемый Свин, Ваши сомнения разделяю. А источник информации я дал сразу. Введите в гоогле "Мартин Гилберт" (лучше латинскими буквами), и Вы получите подробную информацию о нем.
Хочу добавить, что информация о преступлениях нацистов, которои мы располагаем вероятно из тех же источников и такого же качества.
А преследовали евреев в России, Германии, Польше, Ираке и в других странах, с однои целью: заставит их еммигрировать в Палестину.

[Князь]

А откуда на Украине взялось 100 тысяч евреев в 1918?

[Goofy]

Опять виден класс историка... В Российской империи до конца XIX века (когда начался выезд на Запад, а потом и в Палестину, пример: Голда Меир, Россия - США - британская Палестина) обитала почти что половина всех евреев на земном шаре. Из них большАя часть жила именно на Украине, в одном только Харькове 50 тыс., половина 400-тысячного населения Одессы и т.д.
Что касается Петлюры и других руководителей Украинского государства в 1917-1920 гг., то никаких евреев они не убивали, наоборот, старались остановить погромы в меру своих скудных сил. Главными погромщиками были: 1) Добровольческая армия, 2) атаманы, наподобие Григорьева, не подчинявшиеся или только номинально подчинявшиеся правительству Украины. Также в погромах отличились и поляки при захвате Львова в конце 1918 г., и 1-я Конная (Будённый, тесть Державина, когда-то даже проговорился ему с Ширвиндтом). Не забывайте и о простой уголовщине, с которой во время гражданской войны некому было бороться.

[Onkel_Wowa]

“I have been shocked beyond belief. I have seldom been so angry... I witnessed a Pogrom in the streets of Odessa... Russians, many with bludgeons or knives or axes, were rushing all over the place, breaking open barricaded doors and chasing the wretched Jews into the streets where they were hunted down, beaten and often killed... The climax arrived when a Russian passed the Consulate dragging a Jewish girl of about 12 years old by her hair along the gutter; she was screaming and the man was shouting. I have no doubt she would have been outraged and then murdered. I could not help it... I dashed out, kicked the Russian violently in the stomach with my heavy Russian boots and landed him a good blow on the jaw; he went down like a log and I carried the child into the Consulate... I am deeply moved by these terrible deeds and have resolved that whenever or wherever I can help the Jews, I shall do so to the best of my ability.”
Цитата сверху: воспоминания британского полковника Ричарда Меинeртзхагена (в годы 1ой мировои он был лично ответственнен за диверсионную работу в Палестине при штабе генерала Алленбая) как он был "свидетелем" погрома в Одессе в 1910 году и даже спас евреискую девочку от неминуемои гибели.
Хочу добавить, что только специально обученные люди могли осушествлять ето. Владимир Ильич называл их "организацией профессиональных революционеров". Финансировалис они из-за рубежа.
"Кровавое Воскресение", бунт на броненостце "Потемкин" : их работа
А в еммиграции евреев в Палестину бы заинтересованы сионисты а также Великобритания , которая загодя создавала шпионскую диверсионную сеть в Палестине. Документальные фильмы о том как подрывали турецкие поезда, до сих пор показывают по английскому телевидению.

[rspzd]

А в еммиграции евреев в Палестину бы заинтересованы сионисты а также Великобритания , которая загодя создавала шпионскую диверсионную сеть в Палестине.

В эмиграции евреев в Палестину были также заинтересованы черносотенцы. Собственно, в их заявлениях это являлось наиболее безболезненным способом решения "еврейского вопроса"...
Что же касается Великобритании, то она была заинтересована в дестабилизации ситуации в Турции, а каким образом - ее мало интересовало. Я не думаю, что массовое переселение евреев в Палестину было наиболее простым вариантом.

[Onkel_Wowa]

Извините а черносотенцы кто? Кто их финансировал?
Согласно "Британники" Россия, Германия и Франция потеряли в годы первои мировои войны от 15 до 20% от числа всех своих мобилизованных. Великобритания только 10%.Почему? На их стороне воевали арабы. А кто арабов снабжал и поддерживал? Евреиские еммигранты из восточнои европы. Их там было порядка 80 тысяч.
Игра стоила свеч. Можете ли вы привести более простои и еффективный план дестабилизации Турции?
К тому же еммиграцию поддерживали сионисты (мировои капитал). Они и внесли решаюший вклад в реализацию проекта.

[Поручик Галицын]

Вообще-то если по сути вопроса.

Вся история холокоста шита белыми нитками. Но здесь большое пространство для исторических споров. Я не буду приводить здесь исторических моментов - времени нету

Приведу один очень важный аргумент
И как быть вот с таким аргументом.
В некот. странах Европы, например в той же Германии а также Израиле сами сомнения в реальности холокоста пририваются к уголовным преступлениям.
Вот кстати интересный закон в Израиле принят.
Все сомневающиеся в холокосте подлежат уголовной ответственности, в независимости от того гражданами какой страны они являются и в какой стране живут и в какой стране сомневаются.
Ссылка на этот закон на англоязычной версии правительственной газеты
http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 8113566627

Итак господа всех вас поздравляю с этим.
Вы все преступники. Все кто участвовал в этом топике. Вы совершили преступлении, вы заинтересовались историческим моментом, интересоваться которым преступление, а можно только свято верить в него
Если сионисты получат еще больше власти в России чем у них есть сейчас, то для вас будут открыты новые концлагеря.

А для чего бы требовалось создавать такие законы, если бы холокост действительно имел бы место в истории в тех масштабах в которых его преподносят?

Вот к примеру было татаро-монгольское иго. Была Куликовская битва.
Один придурок целую книгу написал что на самом деле никакой Куликовской битвы не было и не было никаких монголов, а это сами русские себя убивали.

И что, русские ее запретили? Стали ее опровергать и требовать для расправы автора? Русские стали запрещать саму тему татаро-монгольского ига?
Да ничего подобного. С ним даже спорить никто не стал, хотя книга эта много где продавалась, о ней писали, автор лез во все дыры. Но его просто не заметили. Как не замечают очевидный бред.

А теперь сами подумайте. А какие исторические исследования и обсуждения каких дискуссий господствующие режимы всегда запрещали, за какие разговоры сажали в тюрьмы и всячески пресекали подобные мыслепреступления.
За какие разговоры одинаково жестоко преследовали и римляне и крестоносцы и большевики и нацисты и сами евреи?
Отвечу
За те разговоры которые соответствовали действительности. Запрещалось всегда те разговоры, которые имели реальную почву, запрещалось обсуждение всего того, что реально происходило совсем по другому чем об этом толковала пропаганда,

Коммунисты свирепо бы расправились с любым который поведал бы тему жизни в колхозах, занимался бы историей гражданской и отечественной войны.
Но ведь в то же время в самих США выходила масса книг описывающая ужасный быт американцев, нищету, расизм и т.д.
Американцы запрещали эти книги? Сажали авторов за решетку? Создавали законы об уголовной ответственности за клевету на американский строй?
Нет. Ничего этого не было. Вся эта макулатура свободно издавалась в США. Эта тема не являлась табу.
А почему не запрещалась? А потому что всем была понятна абсурдность этой темы.
Зачем запрещать какой-то бред, если и так ясно что это бред?
Ну написал кто-то что в конгрессе негров убивают. Кто-то написал, что никакого Наполеона не было, кто что татаро-монголов не существовало.
Ну и что? А ничего. Бред он и есть бред. Бред не запрещают
Но в тех же США сразу идет реакция при поднятии темы холокоста или сотрудничестве американцев с СССР. По этой же причине всегда шла реакция против тех кто поднимал коммунистическую веху в истории мира.

Думаете я придумал? Почитайте тогда статьи Дж. Оруэлла и его предисловие к сказке "Скотный двор" Сначала ее вообще запретили к публикации, потом опубликовали маленьким тиражом и даже его после весь изъяли из редакции. Но книги того же Оруэлла о зверстве фашистов в Испании пубиковались хорошо и шли на ура. Зато в годы холодной войны его 1984 печатался на ура.
Вот есть ветка на форуме про Резуна, пишущего под псевдонимом Суворова. А ведь на западе его не пубикуют, на западе с ним судятся, его никак не могут оставить в покое.
И в то же время никакой реакции на случаи издания всякого фуфла.

Так вот, самое главное доказательство того что холокоста не было в тех масштабах в которых его вдалбливает оффициальная пропаганда, это наличие законов которые запрещают обсуждение этой темы и существование жесткой реакции по отношению к людям которые затрагивают эти вопросы
По истории холокоста и доказательств его фальсификации рекомендую почитать этого историка
Вот ссылка на эту историю и его книгу - это русский перевод
http://libereya.ru/biblus/zundel.html

За эту книгу автора этой книги посадили в тюрьму. Его преследовали неск. лет, и наконец посадили и теперь собираются депортировать в Израиль.
Просто ради интереса просмотрите ее.
Я ее всю прочитал и замечу что
Он не оправдывал Гитлера, не писал, что холокост это ложь, ни слова хорошего не написал про нацизм. Он даже холокост не отрицал.
А его посадили, его преследуют за эту книгу.
Вывод: в книге описана правда. В общем посадили его потому что никто не смог опровергнуть исторических фактов.
Если бы это можно было бы сделать, то на автора бы просто не обратили внимания.

[Ulysses]

Поручик Галицын

Так вот, самое главное доказательство того что холокоста не было в тех масштабах в которых его вдалбливает оффициальная пропаганда, это наличие законов которые запрещают обсуждение этой темы и существование жесткой реакции по отношению к людям которые затрагивают эти вопросы

А если я издам книгу, в которой буду оправдывать и пропагандировать педофилию, зоофилию и некрофилию и меня за это посадят, то это тоже, по Вашей логике доказательство несправедливости "сионистов" которые, запрещают распространение самой омерзительной порнографии?

[Поручик Галицын]

А если я издам книгу, в которой буду оправдывать и пропагандировать педофилию, зоофилию и некрофилию и меня за это посадят, то это тоже, по Вашей логике доказательство несправедливости "сионистов" которые, запрещают распространение самой омерзительной порнографии?

Сравнение идиотское.
Сажают то за исторические исследования.
При чем здесь педофилия?

[Exactor]

...Сажают то за исторические исследования.
При чем здесь педофилия?

Сажают за пропаганду человеконенавистнических идей (или вы не считаете таковыми расизм и антисемитизм?) под видом исторических исследований. Так что сравнение с сексуальными извращениями еще мягкое.

[Onkel_Wowa]

Проясните пожалуиста, что является пропагандой человеконенавистнеческих идей:то что русские убили в начале 20 века 1 миллион евреев или то что русские евреев вообше не трогали?

[Goofy]

...Сажают то за исторические исследования. При чем здесь педофилия?

Сажают за пропаганду человеконенавистнических идей (или вы не считаете таковыми расизм и антисемитизм?) под видом исторических исследований. Так что сравнение с сексуальными извращениями еще мягкое.

Антисемитизм (точнее, юдофобство) - человеконенавистническая иделогия? Интересная постановка вопроса...
Ни в чем не согласен с поручиком Галицыным, но сажать в тюрьму за исторические исследования и при этом кричать о демократии и свободе слова на каждом углу... Нелогично, хотя и типично для современных западных "демократий" (я бы сказал: охлократий).