Есть ли шанс у национальных языков в современной России?

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Сообщение Хромец » 08 июл 2008, 14:05

Вершник писал(а):Я имел ввиду г. Хромец, что Орловых много...

Кривицких тоже немало,я ж не переспрашивал вас которого....Был такой военный корреспондент "Красной Звезды" Александр Кривицкий.И тоже,представьте,оставил мемуары. :lol: Просто вы не в теме,теперь пытаетесь выкрутиться.... Бывает. :lol:
и всего лиш подобрал тематическое чтение для вас.

Подбирать чтение для меня допускаются лица ,выдержавшие конкурс не менее 20 человек на место. Вам это не грозит. :wink:
Судя по вашим постам оно вам более по душе. "Хромец против ЦРУ" автор Хромец, супер книга в супер обложке.

Вы не от Лже-Дмитрия ли самозванца ли ведете род? Сперва самочинно беретесь подбирать для меня литературу,теперь определяете так же самочинно что мне больше по душе... По здорову ли? Этак себя скоро королем Испании объявите. :lol:
Мемуары истопника на службе КГБ. Зловещие тайны котельной. 8)

Вас мама не обещала в детстве сдать миллиционеру за плохое поведение? Вас мало того что сильно напугали в детстве,но ,по-моему, еще и не дали развиться чувству юмора.А вот это уже сугубо плохо. :lol:
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Левенець » 08 июл 2008, 14:53

Nehbcn писал(а):
Киев? Украине?А там что, одни русские живут?Нечто второго Севастополя?Сомневаюсь ,однако.
По поводу Азербайджана, вам что, их в Москве уже не хватает?Еще есть потребность?Только учтите, у них есть вредная привычка быстро размножаться и ,глядишь, лет через 50, у них будет новая столица- Москва называется!
Ну а насчет Армении.... Когда армяне создали свое государство, то на месте Москвы и Новгорода только лягушки квакали, а местное население с дубинами за зайцами бегали!


Киев был ПРОДАН Софье, сестре Петра I за деньги и участие в войне против турок! 8) Не сдан, как Аляска в аренду, а именно ПРОДАН! То что украинцы к этому не имеют никакого отношения показывает "самостийность и незалежность" тогдашних малороссов, которые неуклонно скатывались в ополячивание!


А киевские князья "полянизировали" территорию владимиро-суздальских земель, ну и что из того?
Вспомнила бабка , коли дивкою була!

А приведите пример массового ополячивания населения Украины ?

По поводу Азербайджана-спасибо большое конечно за разжигание нашего национального достоинства-только нам его разжигать не надо-оно у нас и так никуда не девалось! :wink: А уж такими примитивными методами, как засилье "чёрных" или там Голодомор какой-это сами практикуйте! :D


Че уж примитивный метод- наоборот, весьма эффективный т.к. все больше соответствует реалиям современой Москвы. По состоянию на 2006 год, по заявлению заместителя председателя духовного управления мусульман Европейской части России Дамира Гизатуллина, в Москве проживало порядка 1,5 млн мусульман( разов в пять больше чем крымских татар на полуострове. о проблеме которых так пекутся некоторые политики в Москве), а в 2008 году один Аллах ведает, но скорее всего значительно больше.

Ну и насчёт Армении.............где они его, своё государство, только не создавали! К примеру на территории сегодняшней Армении точно нет! :D И проблема сегодняшнего азербайджанско-армянского спора-это по сути спор за ПОДАРЕННЫЕ им РОССИЕЙ территории!

А что, Нагорный Карабах и пр.. исконные земли России?
Ну насчет Биробиджана - это вы с китайцами. У них по этому вопросу есть мнение.Боюсь, оно вам не понравится.
А с Кавказа( я имею ввиду мусульманские регионы) вы уже и сами уходите( я имею ввиду исход русских, и вообще славянского населения с этих земель), только видимость присутствия сохраняете.По некоторым оценкам мусульман в России уже более 23 млн.человек и в отличии от Запада, для большинства российских мусульман земли, где они проживают, являются их исконными.
У них тоже есть вредная привычка быстро размножаться, особливо если учитывать всякие российские социальные программы, хотя и без них они имеют высокую рождаемость.
Демографический кризис у русских это факт, и что будет дальше при такой диспропорции в рождаемости у русского и мусульманского населения?
Так что действительно "милая тенденция".


Китаю свои территориальные претензии надо было выставлять в начале 40-х! Так вот придти к японцам.............и выставить! 8)
Ну а по поводу исконных кавказских территорий............их там исконных то от силы 1-2 и те наперегонки в российское подданство просились! 8) Был правда ещё вариант в турецкое просится-некоторые так и сделали, потом обратно ломились, да было поздно! :?


Что было, то быльем поросло :twisted:
Китай на глазах превращается в супердержаву с 1,5 млрд населения , а на Дальнем Востоке и Сибири идет депопуляция русских и мирная экспансия -миграция китайцев.
Сейчас в соответствии с концепцией "стратегических границ и жизненного пространства" Китая базируются развитие вооруженных сил.
Как вам" : Эффективный контроль, осуществляемый в течении продолжительного времени над стратегичским районом,который осуществляется за пределами географических границ Китая, в конечном итоге приведет к переносу географических границ".Вот мигранты вам и обеспечат "эффективный контроль".
В соответствии с китайской концепцией, которая вовсю излагается в их учебных заведениях, все договора с Россией, кроме Нерчинского являлись грабительскими ,со стороны России.
Кстати, по Нерчинскому договору, столь любимая вами территория ЕО входила в состав Китая :lol: .
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Как всегда

Сообщение Чкеш » 08 июл 2008, 15:33

Эдвинс, как говорится бес слов. Теории огроменного масштаба и глыбины. Правда с вещдоками тогого, туго, вернее их вообще нет. Вы это, незлоупутребльете? Ни балуйтес? Посмотрите вокруг, баночки с клеем пролитой нет? А то рождаемые теории заставляют сомневатся. То у Вас чк секретное слово, то забронированные трактора доказательство кражи танков иж Америки.
Чкеш
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 13:01

Сообщение Nehbcn » 08 июл 2008, 16:41

А киевские князья "полянизировали" территорию владимиро-суздальских земель, ну и что из того?
Вспомнила бабка , коли дивкою була!

А приведите пример массового ополячивания населения Украины ?


А какое отношение имеют киевские князья,поляне, и прочие ДРЕВНЕРУССКИЕ княжества и города к Украине? :shock:
А по поводу массового ополячивания-это Вам к Бандере и прочим УПА-УНОвским великим героям Украины! 8)

Че уж примитивный метод- наоборот, весьма эффективный т.к. все больше соответствует реалиям современой Москвы. По состоянию на 2006 год, по заявлению заместителя председателя духовного управления мусульман Европейской части России Дамира Гизатуллина, в Москве проживало порядка 1,5 млн мусульман( разов в пять больше чем крымских татар на полуострове. о проблеме которых так пекутся некоторые политики в Москве), а в 2008 году один Аллах ведает, но скорее всего значительно больше.


И?
Лично знаю некоторых-они более россияне, чем большинство русских! :)

А что, Нагорный Карабах и пр.. исконные земли России?


России? :)
В таком случае исконных земель Украины вообще не существует! :D Поскольку этнос "украинцы" сложился на российской земле! 8)

В соответствии с китайской концепцией, которая вовсю излагается в их учебных заведениях, все договора с Россией, кроме Нерчинского являлись грабительскими ,со стороны России.
Кстати, по Нерчинскому договору, столь любимая вами территория ЕО входила в состав Китая :lol: .


А почему Россия НИКОГО, НИКОГДА не обвиняла в том, что она подписала грабительский договор? 8)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Сабина » 08 июл 2008, 17:06

Незнакомые знакомцы

Раймонд Паулс. Блестящий аранжировщик и джазовый пианист. Всё.

Он с детства с музыкой дружил,
а их так мало - нот...
И если что-то одолжил,
То, видимо, вернёт.

http://www.web-yan.com/epigram.htm
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение cheremis » 08 июл 2008, 18:56

У народов которые дольше других будут придерживатся деревенской жизни и шансов сохранить свой язык и культуру будет больше (например у марийского народа один из самых больших процентов знающих родной язык) . Но для исчезновения угрозы для этих языков , этим народам нужно больше свободы (пример тому эстонский и финский языки ... угрозы исчезновения которым просто нет) .
С одну сторону черемиса , а с другой берегися.(древнерусская пословица)
Аватара пользователя
cheremis
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 06 май 2006, 22:42

Сообщение Левенець » 09 июл 2008, 10:04

cheremis писал(а):У народов которые дольше других будут придерживатся деревенской жизни и шансов сохранить свой язык и культуру будет больше (например у марийского народа один из самых больших процентов знающих родной язык) . Но для исчезновения угрозы для этих языков , этим народам нужно больше свободы (пример тому эстонский и финский языки ... угрозы исчезновения которым просто нет) .

У народов, которые будут проживать в Российской федерации, нет никаких шансов сохранить свой язык.
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение Neska » 09 июл 2008, 12:52

Левенець писал(а):
cheremis писал(а):У народов которые дольше других будут придерживатся деревенской жизни и шансов сохранить свой язык и культуру будет больше (например у марийского народа один из самых больших процентов знающих родной язык) . Но для исчезновения угрозы для этих языков , этим народам нужно больше свободы (пример тому эстонский и финский языки ... угрозы исчезновения которым просто нет) .

У народов, которые будут проживать в Российской федерации, нет никаких шансов сохранить свой язык.
И что? Ура, распадемся на кучу маленьких медвежат? :twisted:
А у многих народов, которые проживают не в России, нет никаких шансов сохранить свою жизнь: Косово - яркий пример тому, как жить в стране, которая не может за себя постоять...
Право на создание своего государства нужно завоевать. Можно считать - с другой стороны взглянув на ситуацию - доказать мировому сообществу, что это - действительно государство, граждан которого никто не будет иметь во всевозможных позах под всевозможными предлогами.
В этом смысле Финляндии - респект, она это доказала, и ведет себя как государство, а Эстония - получила государственность нахаляву - в результате и ведет себя (и в лице своего президента, и вообще - по жизни) как прыщавый тинейджер, пытающийся курить "как взрослый", а в результате - кашляющий и выставляющий себя на посмешище... :twisted:
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находится - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
Аватара пользователя
Neska
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 11:55
Откуда: г.Иркутск

Сообщение Левенець » 09 июл 2008, 14:03

Neska писал(а):
Левенець писал(а):
cheremis писал(а):Право на создание своего государства нужно завоевать. :twisted:

Предлагаете чеченцам в очередной раз попытаться вооруженным путем вырваться из России?
В ,принципе, они уже практически выжили всех, ранее проживавших русских и пр. славян, из Чечни, осталось только де-юре провозгласить независимость. Но как говорил папа нынешнего президента Чечни А.Кадыров, какой смысл, если Россия сейчас выплачивает Чечне различную помощь и имеет смысл подоить ее больше. А там видно будет :lol:
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Отож

Сообщение Чкеш » 09 июл 2008, 14:05

Левенець писал(а):
cheremis писал(а):У народов которые дольше других будут придерживатся деревенской жизни и шансов сохранить свой язык и культуру будет больше (например у марийского народа один из самых больших процентов знающих родной язык) . Но для исчезновения угрозы для этих языков , этим народам нужно больше свободы (пример тому эстонский и финский языки ... угрозы исчезновения которым просто нет) .

У народов, которые будут проживать в Российской федерации, нет никаких шансов сохранить свой язык.
И сие откровение я слышу от представителя страны где даже имена и фамилии на державну мову переводят.
Чкеш
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 13:01

Re: Отож

Сообщение Левенець » 09 июл 2008, 14:42

Чкеш писал(а):
Левенець писал(а):
cheremis писал(а):У народов которые дольше других будут придерживатся деревенской жизни и шансов сохранить свой язык и культуру будет больше (например у марийского народа один из самых больших процентов знающих родной язык) . Но для исчезновения угрозы для этих языков , этим народам нужно больше свободы (пример тому эстонский и финский языки ... угрозы исчезновения которым просто нет) .

У народов, которые будут проживать в Российской федерации, нет никаких шансов сохранить свой язык.
И сие откровение я слышу от представителя страны где даже имена и фамилии на державну мову переводят.

Перекладають, що зробишь..
Но до полного искоренения русского языка ой как далеко.. :lol:
Думаю, что нынешнему поколению русских в Украине ничего не грозит в плане исчезновения языка, а там может все ина китайском будет.. :roll:
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение edvins » 09 июл 2008, 20:10

Серж писал(а):
edvins писал(а):Ранний Паулс однако черпал из других источников.Из наших местечковых скрипачей например Оскар Строк(кстати уроженец моего городка)оказал немалое влияние на *русскую*музыку.Его *Мурку*вы наверное слышали.


Всё-таки не понял, Паулс - это латышская культура или еврейская?

Разве Строк еврей? Ну да, впрочем, дело не в этом. Видите ли, друг Эдвинс, не знаю, как латвийская, а русская культура никогда не чуждалась влияния других культур, и это ей шло только на пользу. Причём речь идёт не о тупом заимствовании, а об обогащении и творческой переработке. "Нам ясно всё - и острый галльский смысл, и сумрачный германский гений". Например, "цыганские" песни типа "Очи чёрные" выросли из цыганских корней, но имеют мало общего уже с собственно цыганскими песнями.

Что касается "еврейского влияния" в советской музыке. - "Мурка" и написана как одесско-блатная песня, и воспринимается всеми именно так. По поводу "Поле, русское поле" - источник можно? Я имею в виду авторитетных специалистов по музыке? А то на мой слух как раз эта песня ну никак не похожа на "Семь сорок" и им подобные.

Я руские дореволюционные и народные песни знаю, думаю, не хуже Вас. И смею заверить, какой-то непреодолимой пропасти между ними и очень многими советскими (причём лучшими) песнями нет. Ну, и, наконец, даже если и было такое уж колоссальное влияние еврейской культуры - в любом случае лучшая часть советской культуры стала неотъемлимой частью русской культуры. Если "Подмосковные вечера" и "Катюша" (я в курсе, что Блантер - еврей, но мне это не шибко важно) популярны во всём мире - то это замечательные песни, и во всем мире их знают именно как русские.

Строк таки еврей от рождения,а об остальном вы судите по типу:если этого нет в нашей избе-читальне,то это невозможно.Нет,возможно друг Горацио.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Отож

Сообщение Юлли » 09 июл 2008, 21:00

Чкеш писал(а):
Левенець писал(а):
cheremis писал(а):У народов которые дольше других будут придерживатся деревенской жизни и шансов сохранить свой язык и культуру будет больше (например у марийского народа один из самых больших процентов знающих родной язык) . Но для исчезновения угрозы для этих языков , этим народам нужно больше свободы (пример тому эстонский и финский языки ... угрозы исчезновения которым просто нет) .

У народов, которые будут проживать в Российской федерации, нет никаких шансов сохранить свой язык.
И сие откровение я слышу от представителя страны где даже имена и фамилии на державну мову переводят.


... Ивановсы и Петровсы тоже ничего... 8)
Аватара пользователя
Юлли
Афродита Эвплоя
 
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:38
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Юлли » 09 июл 2008, 21:01

Левенець писал(а):
Neska писал(а):
Левенець писал(а):
cheremis писал(а):Право на создание своего государства нужно завоевать. :twisted:

Предлагаете чеченцам в очередной раз попытаться вооруженным путем вырваться из России?
В ,принципе, они уже практически выжили всех, ранее проживавших русских и пр. славян, из Чечни, осталось только де-юре провозгласить независимость. Но как говорил папа нынешнего президента Чечни А.Кадыров, какой смысл, если Россия сейчас выплачивает Чечне различную помощь и имеет смысл подоить ее больше. А там видно будет :lol:


... ага, здравствуй, еще одна Палестина... 8)
Аватара пользователя
Юлли
Афродита Эвплоя
 
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:38
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Nehbcn » 09 июл 2008, 21:18

Левенець писал(а):
cheremis писал(а):У народов которые дольше других будут придерживатся деревенской жизни и шансов сохранить свой язык и культуру будет больше (например у марийского народа один из самых больших процентов знающих родной язык) . Но для исчезновения угрозы для этих языков , этим народам нужно больше свободы (пример тому эстонский и финский языки ... угрозы исчезновения которым просто нет) .

У народов, которые будут проживать в Российской федерации, нет никаких шансов сохранить свой язык.


Хм............ а может дело ещё и в самих народах? 8)
Знаете такой город Горгиппия-основан 2000 лет до РХ?
Прошло 4000 лет, прокатилось уйма завоевателей и народов, а греки как жили там, так и сейчас там живут, разговаривают на греческом и отмечают греческие праздники. :)
Там же живут и кубанские казаки, армяне, немцы и русские и что примечательно-одни другим не мешают.
Кстати!
А какой язык надо сохранять-западноукраинский или восточноукраинский? 8)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 103