Модераторы: Толстокосов, Лемурий
Рус-Лох » 24 окт 2008, 17:22
edvins писал(а):Однако судя по году и авторам,то довольно ценные источники. В те времена подобной макулатуры было напечатано изрядно.
Рус-Лох » 24 окт 2008, 17:30
Генерал-майор, бывший заместитель начальника Брянского штаба партизанского движения А. П. ГОРШКОВ
...Если в начале деятельности партизан сравнительно легко удавалось разрушать железнодорожные пути, связь, взрывать мосты, то позднее, когда партизанское движение стало шире, а враг коварнее, когда он стал прибегать к эффективным, а порой чрезвычайно жестоким карательным мерам, совершать диверсионные акты на коммуникациях противника стало весьма и весьма трудно.
На охрану мостов были выставлены гарнизоны, участки основных железнодорожных магистралей, особенно в лесных или прилегающих к ним участках, были взяты под усиленную охрану. Лес на 150—200 метров по обеим сторонам железнодорожного полотна был вырублен. Вдоль железных дорог на особо ответственных участках возвели проволочные заграждения, установили доты и дзоты, усилили патрульную службу.
Противник принимал не одну попытку ликвидировать партизан. Достаточно напомнить, что для борьбы с ними гитлеровцы держали более 20 кадровых дивизий, или 10% всей численности войск.
Для борьбы с партизанами противник предпринимал крупные карательные экспедиции. В феврале—мае 1942 года такая экспедиция была брошена против группировки партизан Хинельских лесов, в сентябре 1942 года — против брянских партизан, действовавших в северной части леса. А в мае—июне 1943 года была проведена крупнейшая карательная операция против всех партизан, действовавших на территории нынешней Брянской области. О ней хочется сказать более подробно.
К 21 мая 1943 года в результате начавшейся крупной карательной экспедиции немцев обстановка в партизанском крае резко осложнилась. Гитлеровцы сняли с фронта и бросили на борьбу с партизанами (только южной группы) пять кадровых дивизий, соединения венгерского оккупационного корпуса.
Имея шестикратное превосходство в живой силе и абсолютное — в технике, противник повел решительное наступление. Ожесточенные бои не прекращались ни днем, ни ночью.
Не кончилась одна атака, как начиналась новая. Объединенному командованию партизан все время приходилось маневрировать отрядами и бригадами, нанося удары по вражеским коммуникациям и в местах, где выгодно было атаковать противника.
К концу мая 1943 года враг добился значительных успехов. Территория партизанского края сократилась по фронту до 18— 20 км и в глубину 7—8 км. Прижимая партизан к заболоченной части реки Десны, противник готовился к полной ликвидации партизанских сил и населения, находившегося совместно с народными мстителями. Дальнейшее сокращение территории вело к полному уничтожению бригад и отрядов. Учитывая это небывало сложное положение, командование южной оперативной группы приняло решение: в ночь на 1 июня 1943 года прорывом линии обороны на стыке двух дивизий в районе поселка Пролетарский вывести бригады в восточный массив леса по типу веера.
Положение в лесу с каждым днем становилось все более критическим. В результате ожесточенных боев снаряды и мины у партизан были на исходе. Чтобы не отдать врагу боевую технику, пришлось дать команду разбирать крупные минометы и прятать их до лучших времен.
Наша Малая земля таяла. Центральный партизанский аэродром, госпиталь, два лагеря объединенного штаба были заняты противником. Получение помощи с Большой земли стало невозможным.
А противник торопился с окончанием операции, так как приближалось Орловско-Курское наступление. Ему нужно было высвободить кадровые дивизии, снятые с фронта для борьбы с партизанами.
Партизанское командование разработало операцию по прорыву. Сосредоточив на узком, в 200—300 метров, участке прорыва 70 ручных пулеметов и более 250 автоматов, партизаны обрушили на фашистов ливень огня. Противник после первых минут замешательства пытался нанести ответный удар, но бойцы, воодушевляемые примерами своих командиров, смяли врага и, прорвав оборону, ринулись в образовавшуюся брешь...
Видя малую эффективность проведенной операции, имевшей своей целью истребление всего живого в партизанском крае, противник решил применить более страшное оружие — блокировать леса и костлявой рукой голода задушить партизанское движение.
На правом берегу Десны были сохранены все части и укрепления, созданные к моменту проведения карательной операции, что чрезвычайно затрудняло выход партизан в степные районы, доставку им продовольствия. На почве недоедания стала развиваться дистрофия, от чрезмерного употребления грибов без соли, масла появилось много дизентерийных больных.
Население и партизан мучили голод, недостаток боеприпасов, колоссальные лишения.
Встала задача, от решения которой зависел успех дальнейшей борьбы. Необходимо было создать новый аэродром для посадки вначале небольших, а затем крупных транспортных самолетов, чтобы получить помощь из советского тыла.
Усилиями партизан и населения аэродром был построен в районе деревни Воловни в течение 9 дней. Связь с Большой землей наладили. Большая земля быстро приняла необходимые меры. Партизаны с утроенным усилием повели борьбу с врагом...
Разгром гитлеровцев на Орловско-Курском направлении прибавил сил партизанам. Удары по врагу становились тверже. Для того чтобы кое-как залатать образовавшиеся на фронте бреши, немцы вынуждены были снять с блокады лесов свои регулярные части, а оставшиеся полицейские и власовские части, понимая, что час возмездия приближается, охладели в своем рвении служить фашизму.
6 сентября 1943 года состоялась первая встреча партизан с наступающими частями Красной Армии.
Рус-Лох » 24 окт 2008, 17:34
Архивариус писал(а):Nehbcn писал(а):В 1941 году было 9 млн. жителей Беларуссии
Далее ориентируемся по данным переписи населения:
* 18,1 % от численности населения — дети
* 61,3 % — население трудоспособного возраста
* 20,5 % — старше трудоспособного возраста.
Из 60% трудоспособного населения уберём ровно половину-на женское трудоспособное население!
Из оставшихся 30%=270 000 ещё 10% (и это явно занижено) в армию!
Что там осталось?
243 000?
180 000 из 243 000-это много или мало?
А ведь и это ещё не всё!
"Всего из Белоруссии было эвакуировано свыше 1,5 млн. человек, 109 крупных и средних промышленных предприятий (из них 39 союзного и 70 республиканского значений)."
Так ведь и это ещё не всё!
"За годы оккупации гитлеровцы уничтожили в Белоруссии свыше 2млн. 200 тыс. человек (свыше 1,4 млн. мирных жителей и свыше 800 тыс. военнопленных), угнали в Германию около 380 тыс. человек."
Так 180 000 партизан Белоруссии-это много или мало?
Любите точность? Похвально!
Для начала исправление одной арифметической ошибки, котрая существенно изменила картину в Ваших расчётах: 60% от 9 млн. даёт нам 5,4 млн. чел., а значит количество женщин трудоспособного возраста (если их долю принять в 50%) составит 2,7 млн. чел. Т.е. картина уже иная: 180 тыс. чел. из 2,43 млн. чел. (2,7 млн. чел минус 10%) или 7,4%.
А теперь, уважаемый Nehbcn, Вы бы не могли дать ответ на мой вопрос (это очень Важно для уяснения правильности Вашего вывода)?
Почему Вы списываете со счетов женщин трудоспособного возраста и всё население старше трудоспособного возраста? Ведь воевали в партизанских отрядах люди из обеих упомянутых групп! Более того, например, наверняка кухарки и прачки тоже включались в общее количество партизан!! Кроме того, замечу: в число 180 тыс. чел включены и дети, и подростки, воевавшие в партизанских отрядах!!!
Когда Беларусь была освобождена, более 600 тысяч ее жителей, в том числе 180 тыс. партизан, влились в ряды Красной Армии
Nehbcn » 24 окт 2008, 19:05
Архивариус писал(а):Nehbcn писал(а):В 1941 году было 9 млн. жителей Беларуссии
Далее ориентируемся по данным переписи населения:
* 18,1 % от численности населения — дети
* 61,3 % — население трудоспособного возраста
* 20,5 % — старше трудоспособного возраста.
Из 60% трудоспособного населения уберём ровно половину-на женское трудоспособное население!
Из оставшихся 30%=270 000 ещё 10% (и это явно занижено) в армию!
Что там осталось?
243 000?
180 000 из 243 000-это много или мало?
А ведь и это ещё не всё!
"Всего из Белоруссии было эвакуировано свыше 1,5 млн. человек, 109 крупных и средних промышленных предприятий (из них 39 союзного и 70 республиканского значений)."
Так ведь и это ещё не всё!
"За годы оккупации гитлеровцы уничтожили в Белоруссии свыше 2млн. 200 тыс. человек (свыше 1,4 млн. мирных жителей и свыше 800 тыс. военнопленных), угнали в Германию около 380 тыс. человек."
Так 180 000 партизан Белоруссии-это много или мало?
Любите точность? Похвально!
Для начала исправление одной арифметической ошибки, котрая существенно изменила картину в Ваших расчётах: 60% от 9 млн. даёт нам 5,4 млн. чел., а значит количество женщин трудоспособного возраста (если их долю принять в 50%) составит 2,7 млн. чел. Т.е. картина уже иная: 180 тыс. чел. из 2,43 млн. чел. (2,7 млн. чел минус 10%) или 7,4%.
А теперь, уважаемый Nehbcn, Вы бы не могли дать ответ на мой вопрос (это очень Важно для уяснения правильности Вашего вывода)?
Почему Вы списываете со счетов женщин трудоспособного возраста и всё население старше трудоспособного возраста? Ведь воевали в партизанских отрядах люди из обеих упомянутых групп! Более того, например, наверняка кухарки и прачки тоже включались в общее количество партизан!! Кроме того, замечу: в число 180 тыс. чел включены и дети, и подростки, воевавшие в партизанских отрядах!!!
Если учесть корректировки, которые неизбежно вытекают из моего вопроса, думаю, мы точно приблизимся к уровню в 3 - 5%.
edvins » 24 окт 2008, 19:42
Nehbcn писал(а):Архивариус писал(а):Nehbcn писал(а):В 1941 году было 9 млн. жителей Беларуссии
Далее ориентируемся по данным переписи населения:
* 18,1 % от численности населения — дети
* 61,3 % — население трудоспособного возраста
* 20,5 % — старше трудоспособного возраста.
Из 60% трудоспособного населения уберём ровно половину-на женское трудоспособное население!
Из оставшихся 30%=270 000 ещё 10% (и это явно занижено) в армию!
Что там осталось?
243 000?
180 000 из 243 000-это много или мало?
А ведь и это ещё не всё!
"Всего из Белоруссии было эвакуировано свыше 1,5 млн. человек, 109 крупных и средних промышленных предприятий (из них 39 союзного и 70 республиканского значений)."
Так ведь и это ещё не всё!
"За годы оккупации гитлеровцы уничтожили в Белоруссии свыше 2млн. 200 тыс. человек (свыше 1,4 млн. мирных жителей и свыше 800 тыс. военнопленных), угнали в Германию около 380 тыс. человек."
Так 180 000 партизан Белоруссии-это много или мало?
Любите точность? Похвально!
Для начала исправление одной арифметической ошибки, котрая существенно изменила картину в Ваших расчётах: 60% от 9 млн. даёт нам 5,4 млн. чел., а значит количество женщин трудоспособного возраста (если их долю принять в 50%) составит 2,7 млн. чел. Т.е. картина уже иная: 180 тыс. чел. из 2,43 млн. чел. (2,7 млн. чел минус 10%) или 7,4%.
А теперь, уважаемый Nehbcn, Вы бы не могли дать ответ на мой вопрос (это очень Важно для уяснения правильности Вашего вывода)?
Почему Вы списываете со счетов женщин трудоспособного возраста и всё население старше трудоспособного возраста? Ведь воевали в партизанских отрядах люди из обеих упомянутых групп! Более того, например, наверняка кухарки и прачки тоже включались в общее количество партизан!! Кроме того, замечу: в число 180 тыс. чел включены и дети, и подростки, воевавшие в партизанских отрядах!!!
Если учесть корректировки, которые неизбежно вытекают из моего вопроса, думаю, мы точно приблизимся к уровню в 3 - 5%.
Исправлял же!
20,5%-это люди старше 65 лет!
Таких уже не в партизаны-ни в Красную армию!
Пионэры-герои и Зои Космодемьянские безусловно участвовали в партизанских отрядах, но вот % их врядли переваливал 1 на сотню, а уж вливаться в наступающую РККА они и вправду, как написал Рус-Лох не могли!
Ну и если читать ТУ статью, то
"На территории Белоруссии сражались с врагом почти 347 тысяч партизан и 70 тысяч подпольщиков; поддерживающих активно партизан, но не числившихся в их рядах, было в 2 раза больше (резерв). "
-то есть в Белорусском Сопротивлении участвовало 834 000 человек!!!!
LeGioner » 24 окт 2008, 19:45
Nehbcn писал(а):-то есть в Белорусском Сопротивлении участвовало 834 000 человек!!!!
edvins » 24 окт 2008, 19:47
Однако почти неизвестен тот факт, что зачастую и партизаны тоже жестоко обращались со своим населением. Они тоже наводили ужас на целые районы, сжигали деревни и города, проводили карательные походы. Таким образом, население попало между молотом и наковальней. Некоторые населенные пункты попеременно 'усмирялись' то немцами, то партизанами, как, например, городок Налибоки, в 120 км от Минска. 8 мая 1943 г. партизаны напали на опорный пункт организованной немцами самообороны. Они убили 127 гражданских лиц, включая детей, сожгли здания и угнали почти 100 коров и 70 лошадей. Через два месяца немецкая карательная экспедиция превратила в пепел то, что осталось. При этом немцы убили, примерно, 10 человек и угнали на работу в Германию около 3000, захватив оставшееся добро.
Особенную проблему создавало то обстоятельство, что партизанам нужно было кормиться. Они добывали себе продукты и одежду у местного населения. Во время этих снабженческих операций партизаны нередко вели себя, как обычные грабители, во всяком случае, так воспринимало их население. Они реквизировали женское белье, детскую одежду, хозяйственный скарб, - вещи, мало пригодные в лесу. Зато их можно было обменять на алкоголь или подарить партизанкам.
Многие отряды почти не проводили боевых операций, поскольку им не хватало оружия и боеприпасов. Некоторые полностью ограничились 'снабженческими походами'. В одном советском докладе зимой 1942/43 года о поведении партизан в Западной Белоруссии говорилось: 'Поскольку они не воюют, они превращаются в дополнительное бремя для крестьян и восстанавливают крестьянство против всех партизан в целом. Если нет немцев, то партизаны беспрепятственно входят в деревню, забирают коров, овец, хлеб и другие продукты. Но как только появляется карательный отряд, партизаны бегут, не оказывая сопротивления, крестьян же избивают, а их дома сжигают за то, что они содержали и кормили партизан'.
Большинство военных операций партизан и без того были направлены не против немецких оккупантов, а против действительных или мнимых коллаборационистов и их семей, а также против всех, кто хорошо относился к немцам и был антисоветчиком. А кто был антисоветчиком, партизаны решали сами. На повестке дня были расстрелы, изнасилования и грабежи. 22 февраля 1943 г. отряд Михайлова убил в деревне Чигринка Могилевского района (восточнее Минска) около 70 мирных жителей. На счету этого отряда были также грабежи, изнасилования и расстрелы. По сообщению одного высокопоставленного офицера Красной Армии, сделанному в июне 1943 г., отряд Бати, действовавший примерно в 200 км от Минска, 'терроризировал мирное население'. В частности, 11 апреля 1943 г. они 'расстреляли ни в чем не повинные семьи партизан в селе Сокочи: женщину с 12-летним сыном, второй сын-партизан которой погиб ранее, а также жену одного партизана и ее двух детей - двух и пяти лет'. В другом докладе говорится, что в апреле 1943 г. партизаны отряда Фрунзе, действовавшего севернее Минска, расстреляли в ходе 'карательной операции 57 человек', включая младенцев.
Некоторые партизанские отряды сжигали сразу по несколько населенных пунктов, как например, комиссар Фролов вместе со своими партизанами, действовавший в Витебской области. В апреле 1943 г. они превратили в пепел множество деревень, расстреляли 'мирных жителей и других партизан'. И это было далеко не исключение. Еще более бесцеремонно обращались партизаны с польским населением на территории нынешней Западной Белоруссии, поскольку поляки вообще считались антисоветчиками. Партизаны убивали поляков целыми семьями, сжигали их дома только по подозрению в поддержке польского подполья. Многие поляки в панике покидали свои дома и бежали в города. В этих районах свои 'снабженческие операции' партизаны проводили преимущественно среди польских крестьян.
Большой проблемой среди партизан было пьянство. Они часто напивались и совершали насилие, как правило, над гражданским населением, часто пострадавшими оказывались их же товарищи по оружию. Алкоголь они добывали у крестьян. Зачастую они реквизировали лошадей, овец, крупный рогатый скот, одежду и хозяйственную утварь, затем сбывали все это в других поселениях, чтобы на вырученные деньги выменять или купить алкоголь.
Часть преступлений надо отнести на счет Москвы. Так, летом 1943 г. партизаны спровоцировали локальную войну с польской 'Армией родины' на западе Белоруссии. Ранее поляки предложили совместную борьбу против немецких оккупантов, а также против бандитов и грабителей. Начались переговоры. Однако в июне 1943 г. Пономаренко приказал прекратить переговоры и незаметно ликвидировать ведущих участников сопротивления или передать их немцам: 'В выборе средств можете не стесняться. Операцию нужно провести это широко и гладко'.
В августе 1943 г. начались первые крупные операции против польских партизан. Советские партизаны пригласили руководство польского отряда 'Кмичич' на переговоры и арестовали его. Остальных поляков они внезапно атаковали на их базах и разоружили. В конечном итоге, Советы расстреляли польского командира и его 80 бойцов. Остальных они принудительно включили в свои отряды, а некоторых, разоружив, отпустили на все четыре стороны. После этого противостояние выросло в локальную польско-советскую партизанскую войну. Некоторые польские подразделения, угроза которым со стороны Советов была особенно велика, полностью прекратили борьбу против вермахта и даже получали от немцев оружие и боеприпасы.
Советское руководство прекрасно знало об этих беспорядках и пыталось принять меры против запойного пьянства, насилия, отсутствия дисциплины и разложения. Применялись такие методы, как призывы, запреты, угрозы наказания, наказания в пример другим, вплоть до расформирования особо деморализованных отрядов. Несмотря на это, мало что изменилось. Некоторые командиры пытались скрыть непорядки от вышестоящего начальства.
Советская пропаганда превратила партизан в героев 'без страха и упрека', самоотверженно боровшихся против немецких фашистов. На Западе практически не проводились критические исследования советского партизанского движения, поскольку десятилетиями доступ к нужным документам был закрыт. Да и сегодня сделать это тоже непросто. Только в последние годы некоторые исследователи получили возможность взглянуть на секретные документы, которые ставят под вопрос героизм советских партизан.
Автор - историк. В эти дни выходит его книга 'Советские партизаны в Белоруссии. Взгляд изнутри Барановичской области 1941-1947 г.г. Документы'
LeGioner » 24 окт 2008, 20:04
edvins писал(а):Однако почти неизвестен тот факт, что зачастую и партизаны тоже жестоко обращались со своим населением. Они тоже наводили ужас на целые районы, сжигали деревни и города, проводили карательные походы. Таким образом, население попало между молотом и наковальней. Некоторые населенные пункты попеременно 'усмирялись' то немцами, то партизанами, как, например, городок Налибоки, в 120 км от Минска. 8 мая 1943 г. партизаны напали на опорный пункт организованной немцами самообороны. Они убили 127 гражданских лиц, включая детей, сожгли здания и угнали почти 100 коров и 70 лошадей. Через два месяца немецкая карательная экспедиция превратила в пепел то, что осталось. При этом немцы убили, примерно, 10 человек и угнали на работу в Германию около 3000, захватив оставшееся добро.
Особенную проблему создавало то обстоятельство, что партизанам нужно было кормиться. Они добывали себе продукты и одежду у местного населения. Во время этих снабженческих операций партизаны нередко вели себя, как обычные грабители, во всяком случае, так воспринимало их население. Они реквизировали женское белье, детскую одежду, хозяйственный скарб, - вещи, мало пригодные в лесу. Зато их можно было обменять на алкоголь или подарить партизанкам.
Многие отряды почти не проводили боевых операций, поскольку им не хватало оружия и боеприпасов. Некоторые полностью ограничились 'снабженческими походами'. В одном советском докладе зимой 1942/43 года о поведении партизан в Западной Белоруссии говорилось: 'Поскольку они не воюют, они превращаются в дополнительное бремя для крестьян и восстанавливают крестьянство против всех партизан в целом. Если нет немцев, то партизаны беспрепятственно входят в деревню, забирают коров, овец, хлеб и другие продукты. Но как только появляется карательный отряд, партизаны бегут, не оказывая сопротивления, крестьян же избивают, а их дома сжигают за то, что они содержали и кормили партизан'.
Большинство военных операций партизан и без того были направлены не против немецких оккупантов, а против действительных или мнимых коллаборационистов и их семей, а также против всех, кто хорошо относился к немцам и был антисоветчиком. А кто был антисоветчиком, партизаны решали сами. На повестке дня были расстрелы, изнасилования и грабежи. 22 февраля 1943 г. отряд Михайлова убил в деревне Чигринка Могилевского района (восточнее Минска) около 70 мирных жителей. На счету этого отряда были также грабежи, изнасилования и расстрелы. По сообщению одного высокопоставленного офицера Красной Армии, сделанному в июне 1943 г., отряд Бати, действовавший примерно в 200 км от Минска, 'терроризировал мирное население'. В частности, 11 апреля 1943 г. они 'расстреляли ни в чем не повинные семьи партизан в селе Сокочи: женщину с 12-летним сыном, второй сын-партизан которой погиб ранее, а также жену одного партизана и ее двух детей - двух и пяти лет'. В другом докладе говорится, что в апреле 1943 г. партизаны отряда Фрунзе, действовавшего севернее Минска, расстреляли в ходе 'карательной операции 57 человек', включая младенцев.
Некоторые партизанские отряды сжигали сразу по несколько населенных пунктов, как например, комиссар Фролов вместе со своими партизанами, действовавший в Витебской области. В апреле 1943 г. они превратили в пепел множество деревень, расстреляли 'мирных жителей и других партизан'. И это было далеко не исключение. Еще более бесцеремонно обращались партизаны с польским населением на территории нынешней Западной Белоруссии, поскольку поляки вообще считались антисоветчиками. Партизаны убивали поляков целыми семьями, сжигали их дома только по подозрению в поддержке польского подполья. Многие поляки в панике покидали свои дома и бежали в города. В этих районах свои 'снабженческие операции' партизаны проводили преимущественно среди польских крестьян.
Большой проблемой среди партизан было пьянство. Они часто напивались и совершали насилие, как правило, над гражданским населением, часто пострадавшими оказывались их же товарищи по оружию. Алкоголь они добывали у крестьян. Зачастую они реквизировали лошадей, овец, крупный рогатый скот, одежду и хозяйственную утварь, затем сбывали все это в других поселениях, чтобы на вырученные деньги выменять или купить алкоголь.
Часть преступлений надо отнести на счет Москвы. Так, летом 1943 г. партизаны спровоцировали локальную войну с польской 'Армией родины' на западе Белоруссии. Ранее поляки предложили совместную борьбу против немецких оккупантов, а также против бандитов и грабителей. Начались переговоры. Однако в июне 1943 г. Пономаренко приказал прекратить переговоры и незаметно ликвидировать ведущих участников сопротивления или передать их немцам: 'В выборе средств можете не стесняться. Операцию нужно провести это широко и гладко'.
В августе 1943 г. начались первые крупные операции против польских партизан. Советские партизаны пригласили руководство польского отряда 'Кмичич' на переговоры и арестовали его. Остальных поляков они внезапно атаковали на их базах и разоружили. В конечном итоге, Советы расстреляли польского командира и его 80 бойцов. Остальных они принудительно включили в свои отряды, а некоторых, разоружив, отпустили на все четыре стороны. После этого противостояние выросло в локальную польско-советскую партизанскую войну. Некоторые польские подразделения, угроза которым со стороны Советов была особенно велика, полностью прекратили борьбу против вермахта и даже получали от немцев оружие и боеприпасы.
Советское руководство прекрасно знало об этих беспорядках и пыталось принять меры против запойного пьянства, насилия, отсутствия дисциплины и разложения. Применялись такие методы, как призывы, запреты, угрозы наказания, наказания в пример другим, вплоть до расформирования особо деморализованных отрядов. Несмотря на это, мало что изменилось. Некоторые командиры пытались скрыть непорядки от вышестоящего начальства.
Советская пропаганда превратила партизан в героев 'без страха и упрека', самоотверженно боровшихся против немецких фашистов. На Западе практически не проводились критические исследования советского партизанского движения, поскольку десятилетиями доступ к нужным документам был закрыт. Да и сегодня сделать это тоже непросто. Только в последние годы некоторые исследователи получили возможность взглянуть на секретные документы, которые ставят под вопрос героизм советских партизан.
Автор - историк. В эти дни выходит его книга 'Советские партизаны в Белоруссии. Взгляд изнутри Барановичской области 1941-1947 г.г. Документы'
LeGioner » 24 окт 2008, 20:34
Nehbcn писал(а):Этот отряд создан в августе 1943 года из активных немецких служак.
Лично Гиммлером?
Попахивает как то шифровка........Вы не находите?
Nehbcn » 24 окт 2008, 20:54
LeGioner писал(а):Nehbcn писал(а):Этот отряд создан в августе 1943 года из активных немецких служак.
Лично Гиммлером?
Попахивает как то шифровка........Вы не находите?
Для вас вероятно является новостью, что немцы активно привлекали на Волыни поляков на службу в полиции и те туда охотно шли. Очевидно отряд был создан именно из такой категории населения.
Nehbcn » 24 окт 2008, 21:13
Analogopotom » 24 окт 2008, 22:57
Архивариус писал(а):Analogopotom писал(а):От Администрации
Рус-Лох получает предупреждение. Последнее.
И долго Вы собираетесь его предупреждать? Уже ведь было два прямых оскорбления одного и того же участника форума: "идиот" и "удод". Вы, уважаемая Analogopotom, будете ждать третьего? Банить таких ... товарищей надо, банить. А то правила создали, а выполнять их никто не собирается. Карать по всей строгости! Выжигать скверну калёным железом!
LeGioner » 24 окт 2008, 23:34
Nehbcn писал(а):Возвращаясь к теме хотелось бы выдвинуть следующий тезис:
Оккупированным народам СССР просто не светило, ни то что ездить на BMW по автобанам и пить баварское с сосисками, а просто какое-никакое сносное существование!
Основание довольно простое:
К началу войны с СССР Германии просто уже нечего было есть!
И Гитлеру нужны были рабы на плантациях, а не лишние рты на Октёберфёстах!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32
