Жизнь в оккупации

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Жизнь в оккупации

Сообщение LeGioner » 06 окт 2008, 15:00

Армия третьего рейха в период с 1938 по 1941 год завоевала огромное количество европейских стран. Как жили люди под немецкой оккупацией мы (подавляющее большинство населения бывшего СССР)знаем в основном по советским фильмам, а реальная бытовая жизнь людей в советской историографии освещалась весьма скупо или совсем замалчивалась. А жизнь ведь продолжалась и в таких условиях - людям нужно было есть, пить, люди влюблялись, рожали детей... Как же все-таки протекала жизнь под оккупацией?
Нашел интересную подборку фотографий жизни оккупированого Парижа:

http://szhaman.livejournal.com/219207.html

Оно конечно, нельзя сравнивать немцев во Франции и, к примеру, в Беларуссии...
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Левенець » 13 окт 2008, 20:56

Что любопытно, при оккупации жили может и не очень хорошо,но голода не было в Украине.Как только "родимая" власть явилась-бац, и голод 1947 года. :(
И шо интересно, на западной Украине голода не было ни в 1933 году,ни во время оккупации, ни в 1947 году. :wink:
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение edvins » 13 окт 2008, 22:43

Поголовье скота в Латвии в 1940-1944 гг. (на конец года, тыс. голов)

1940 г.
1943 г.
1944 г. (на 15 июня)

Крупный рогатый скот
986
1039
1085

в том числе коровы
797
599
630

Свиньи
588
605
891

Лошади
393
377
391







Источник: Latvijas tautas saimniecība. Statistikas gadagrāmata 89. Rīga, Avots 1990. lpp. 227. „Statistische Berihte fūr das Ostland,” 1944,Nr. 1/4, S. 158.



Как видно из таблицы 1, сельское хозяйство Латвии в годы оккупации сохранило возможность производить продукцию на довоенном уровне и даже несколько увеличить в животноводстве.






Закупки скота в Латвии(за 12 месяцев, тыс. голов)

1941/1942
1942/1943
1943/1944

Крупный рогатый скот
93,5
143,3
144,7

Свиньи
74,5
87,1
135,6





Источник: „Statistische Berichte fūr das Ostland”, 1944, Nr. 1/4, S. 178.



Увеличение производства мяса дало возможность перерабатывающей промышленности произвести больше мясных консервов, в которых нуждался фронт. В 1942 году по сравнению с 1941 их производство увеличилось в 2,8 раза.




Закупка зерна в Латвии (12 месяцев, тыс. тонн)

1941/1942
1942/1943
1943/1944

Рожь
78,0
64,6
104,0

Пшеница
32,9
17,7
18,3





„Statistische Berichte fūr das Ostland”, 1944, Nr. 1/4, S. 178.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение фома » 13 окт 2008, 23:59

Ну, в первую очередь , нельзя сравнивать Францию и Белоруссию.. Полагаю , жизнь людей даже в сегодняшнем Минске немножко похуже , чем в Париже 42 года. Если бы СССР капитулировал с первым выстрелом , как Франция, то не было бы ни каких разрушений и голода и не погибли бы 22 миллиона. И сегодня Легионер и Левенец жили бы в аккуратных немецких квартирках, дисциплинированно работали бы на заводах Круппа , имели бы фольксваген "жук" и прочие блага цивилизации.
И только одно маленькое неудобство - выходя из дома ,они должны были бы, как эта старушка на фотографии, цеплять на грудь знак принадлежности к низшей расе. Мелочь, а неприятно.
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Сообщение Scaevola » 14 окт 2008, 00:29

фома писал(а): Если бы СССР капитулировал с первым выстрелом , как Франция, то не было бы ни каких разрушений и голода и не погибли бы 22 миллиона.


"Скорей бы война, да в плен сдаться!" (с) :? :D
"Я ненавижу сплетни в виде версий!" В. С. Высоцкий
Аватара пользователя
Scaevola
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:42
Откуда: Москва

Сообщение Diletant » 14 окт 2008, 07:19

Scaevola писал(а):
фома писал(а): Если бы СССР капитулировал с первым выстрелом , как Франция, то не было бы ни каких разрушений и голода и не погибли бы 22 миллиона.


"Скорей бы война, да в плен сдаться!" (с) :? :D

А вы кому сдаться хотите?
Китайцами, аль чеченам? :lol:
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Сообщение Хромец » 14 окт 2008, 08:07

Для освежения исторической памяти:

Изображение

Надпись на доске:
"Русский должен умереть,
чтобы мы жили".

Гитлер на совещании высшего генералитета 30 марта 1941 г. говорил: «Речь идет о борьбе на уничтожение. Если мы не будем так смотреть, то хоть мы и разобьем врага, через 30 лет снова возникнет коммунистическая опасность...» «Надо взять в России все, что нам нужно...», «...нужно разработать технику сокращения чуждого населения.., надо прежде всего добиться уменьшения славянского населения. Нужно, чтобы иерархия господ поработила массу рабов».
Гитлер на совещании 16 июля 1941 г. в присутствии Бормана и Розенберга:" Партизанская война имеет свои преимущества: она дает нам возможность истреблять все,что восстает против нас..."
17 ноября 1941 г. отдел 1Ц штаба 48 танкового корпуса издал документ "Борьба с партизанами":
"...Там ,где не удается мирным путем,нужно добиться цели ЖЕСТОЧАЙШИМ ТЕРРОРОМ..."
Разумеется,это не распространялось на пособников фашистов в кровавых делах,им "...в качестве поощрения в этой борьбе выдается... как награда очищенный спирт,скот ,табак,средства питания и т.д.Скот переводится из колхозного двора тем крестьянам ,которые награждаются за их заслуги....." (162 п.д. отд 1Ц № 334/41 13.10.1941 г.)
И "нескоренные" старались,отрабатывали:
http://www.qwas.ru/ukraine/vitrenko/id_105504/
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Архивариус » 14 окт 2008, 12:31

Хромец писал(а):...17 ноября 1941 г. отдел 1Ц штаба 48 танкового корпуса издал документ "Борьба с партизанами":
"...Там ,где не удается мирным путем,нужно добиться цели ЖЕСТОЧАЙШИМ ТЕРРОРОМ..."...


А что Вас смущает? Или удивляет? Партизаны на то и партизаны, что бороться с ними "правильными методами" практически невозможно, если они действуют хотя бы при малейшей поддержке со стороны местного населения. Ну, а если ещё добавить помощь с Большой земли, так тогда только террор да ещё и жесточайший и останется в качестве единственного средства борьбы против них.
Архивариус
 

Сообщение edvins » 14 окт 2008, 18:39

Хромец писал(а):Для освежения исторической памяти:

Изображение

Надпись на доске:
"Русский должен умереть,
чтобы мы жили".

Гитлер на совещании высшего генералитета 30 марта 1941 г. говорил: «Речь идет о борьбе на уничтожение. Если мы не будем так смотреть, то хоть мы и разобьем врага, через 30 лет снова возникнет коммунистическая опасность...» «Надо взять в России все, что нам нужно...», «...нужно разработать технику сокращения чуждого населения.., надо прежде всего добиться уменьшения славянского населения. Нужно, чтобы иерархия господ поработила массу рабов».
Гитлер на совещании 16 июля 1941 г. в присутствии Бормана и Розенберга:" Партизанская война имеет свои преимущества: она дает нам возможность истреблять все,что восстает против нас..."
17 ноября 1941 г. отдел 1Ц штаба 48 танкового корпуса издал документ "Борьба с партизанами":
"...Там ,где не удается мирным путем,нужно добиться цели ЖЕСТОЧАЙШИМ ТЕРРОРОМ..."
Разумеется,это не распространялось на пособников фашистов в кровавых делах,им "...в качестве поощрения в этой борьбе выдается... как награда очищенный спирт,скот ,табак,средства питания и т.д.Скот переводится из колхозного двора тем крестьянам ,которые награждаются за их заслуги....." (162 п.д. отд 1Ц № 334/41 13.10.1941 г.)
И "нескоренные" старались,отрабатывали:
http://www.qwas.ru/ukraine/vitrenko/id_105504/

Пропаганда,а как же восстановление православных церквей или например Преображенский батальон СС из русских?
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Жизнь в оккупации

Сообщение Aristoteles » 14 окт 2008, 21:08

LeGioner писал(а):Армия третьего рейха в период с 1938 по 1941 год завоевала огромное количество европейских стран. Как жили люди под немецкой оккупацией мы (подавляющее большинство населения бывшего СССР)знаем в основном по советским фильмам, а реальная бытовая жизнь людей в советской историографии освещалась весьма скупо или совсем замалчивалась. А жизнь ведь продолжалась и в таких условиях - людям нужно было есть, пить, люди влюблялись, рожали детей... Как же все-таки протекала жизнь под оккупацией?
Нашел интересную подборку фотографий жизни оккупированого Парижа:

http://szhaman.livejournal.com/219207.html

Оно конечно, нельзя сравнивать немцев во Франции и, к примеру, в Беларуссии...


Соскучились за оккупацией?
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение Aristoteles » 14 окт 2008, 21:25

edvins писал(а):Поголовье скота в Латвии в 1940-1944 гг. (на конец года, тыс. голов)
Источник: Latvijas tautas saimniecība. Statistikas gadagrāmata 89. Rīga, Avots 1990. lpp. 227. „Statistische Berihte fūr das Ostland,” 1944,Nr. 1/4, S. 158.
Как видно из таблицы 1, сельское хозяйство Латвии в годы оккупации сохранило возможность производить продукцию на довоенном уровне и даже несколько увеличить в животноводстве.
Источник: „Statistische Berichte fūr das Ostland”, 1944, Nr. 1/4, S. 178.
Увеличение производства мяса дало возможность перерабатывающей промышленности произвести больше мясных консервов, в которых нуждался фронт. В 1942 году по сравнению с 1941 их производство увеличилось в 2,8 раза.
„Statistische Berichte fūr das Ostland”, 1944, Nr. 1/4, S. 178.


Значит говорите Латвия- житница фашистской Германии?
Из Ваших данных Латвия увеличила объемы сельхозпродукции, для обеспечения своих новых (старых) хазяев. Помните мы обсуждали, что латышей выводили искусствено для обслуживания немецкой расы. Против приведенных фактов немецкой статистики мне нечего противопоставить.
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение Aristoteles » 14 окт 2008, 21:39

Левенець писал(а):Что любопытно, при оккупации жили может и не очень хорошо,но голода не было в Украине.Как только "родимая" власть явилась-бац, и голод 1947 года. :(
И шо интересно, на западной Украине голода не было ни в 1933 году,ни во время оккупации, ни в 1947 году. :wink:


На Западной Украине есть леса и народ там в основном питался ягодами, грибами, желудями. А за зерном они на юг Украины на заробитки до сих пор ездят, потому, что кроме картошки у них ничего не было, нет и не будет. А вру- клубника еще и иногда буряки если не смоет. Дотационный регион одним словом, только Австрия денег им не давала, вот и был самый отсталый район. А советская власть больниц да школ понастроила учиться заставила, теперь там все умеют читать. Но за двадцатилетия самостийности больницы, почты, школы не ремонтируются и закрываются. Вот и остается одна надежда на оккупантов, когда же придут родимые, школы с больницами отремонтируют :D :lol:
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение Aristoteles » 14 окт 2008, 21:57

Архивариус писал(а):
А что Вас смущает? Или удивляет? Партизаны на то и партизаны, что бороться с ними "правильными методами" практически невозможно, если они действуют хотя бы при малейшей поддержке со стороны местного населения. Ну, а если ещё добавить помощь с Большой земли, так тогда только террор да ещё и жесточайший и останется в качестве единственного средства борьбы против них.



Хорошо , что Вы с этим согласны. А готовы ли испытать на себе, и как будете влиять на партизан? Бегать к ним и упрашивать сложить оружие , чтоб агрессор не расстрелял вашего ребенка?
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение Onkel_Wowa » 14 окт 2008, 22:44

фома писал(а):Ну, в первую очередь , нельзя сравнивать Францию и Белоруссию.. Полагаю , жизнь людей даже в сегодняшнем Минске немножко похуже , чем в Париже 42 года. Если бы СССР капитулировал с первым выстрелом , как Франция, то не было бы ни каких разрушений и голода и не погибли бы 22 миллиона. И сегодня Легионер и Левенец жили бы в аккуратных немецких квартирках, дисциплинированно работали бы на заводах Круппа , имели бы фольксваген "жук" и прочие блага цивилизации.
И только одно маленькое неудобство - выходя из дома ,они должны были бы, как эта старушка на фотографии, цеплять на грудь знак принадлежности к низшей расе. Мелочь, а неприятно.


Уважаемый Фома, а Вы сами, будучи "оккупантом" стали бы заставлять людей носить на себе какие нибудь знаки?
Наверное нет. Поскольку Вы человек разумный. А про побежденного врага можно что угодно сочинить. Пусть попробует возразить.
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Сообщение Aristoteles » 14 окт 2008, 22:58

Onkel_Wowa писал(а):[Уважаемый Фома, а Вы сами, будучи "оккупантом" стали бы заставлять людей носить на себе какие нибудь знаки?
Наверное нет. Поскольку Вы человек разумный. А про побежденного врага можно что угодно сочинить. Пусть попробует возразить.


В первом сообщении есть ссылка на фотографии оккупированого Парижа. И там есть старушка с нашивкой, о ней и речь идет.
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 92

cron