Жизнь в оккупации (часть 2)

[Архивариус]

А Вы-то чего переживаете?..

Не люблю хамов, знаете ли. Вот и пытаюсь в меру своих сил и возможностей избавить от таких как Вы форум.

...Предупреждение адресовано не Вам, а мне и госп. Левенцу...

Ну, внимательным чтение постов Вы никогда не отличались: о крайних мерах Analogopotom предупредила ошибочно меня, а не Вас.

[Nehbcn]

(Продолжение)

Характерной особенностью действий партизанских отрядов Карелии являлось то, что они базировались на неоккупированные территориии республики, а в тыл противника направлялись лишь для выполнения боевых заданий."[/color] (История Великой Отечественной войны Советского Союза 1941 - 1945 гг. В 6-ти тт. Т.2. - М.: Воениздат, 1961. - с. 126 - 127.).

Особенно отличились карельские партизаны-танкисты и карельские партизаны-лётчики стратегической авиации!

А теперь давайте вдумаемся!
Какой смысл целиком формировать в советском тылу партизанские отряды и с огромным риском переправлять их во вражеский тыл?
Деверсионные группы для разовых акций-ещё понятно, вот только как правило это были одноразовые диверсанты!
Вот пример отряда "Эрна",
http://www.inosmi.ru/translation/242455.html
которым должно было быть не в пример легче!

[Архивариус]

...А теперь давайте вдумаемся!
Какой смысл целиком формировать в советском тылу партизанские отряды и с огромным риском переправлять их во вражеский тыл?
Деверсионные группы для разовых акций-ещё понятно, вот только как правило это были одноразовые диверсанты!..

Ну, смысл, он всегда есть. Раз направляли, значит надо было. А если серьёзно, то с Вашим утверждением можно и не согласиться: диверсанта-одиночку легче переправить за линию фронта (хотя, если говорить о начале войны, то ситуация порой складывалась таким образом, что в линии фронта часто образовывались весьма обширные дыры, в которые хоть стадо слонов можно было незамеченным провести), но выжить в тылу врага, наверное, легче отряду, сколоченному коллективу.

[Рус-Лох]

Не люблю хамов, знаете ли....

Однако на родных свидомитов (и особенно - пана Лнвенца) сия нелюбовь почему-то не распространяется

Вот и пытаюсь в меру своих сил и возможностей избавить от таких как Вы форум.....

Путем постукивания модератору.
Это привычка у свидомитов НКВД-но-наследственная или демократически-оранжево-благоприобретенная??

...Предупреждение адресовано не Вам, а мне и госп. Левенцу...

Ну, внимательным чтение постов Вы никогда не отличались: о крайних мерах Analogopotom предупредила ошибочно меня, а не Вас.

А глазки протереть?

http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=1 ... &start=165
Analogopotom писал (а):
Пт Окт 24, 2008 1:07
От Администрации
Рус-Лох получает предупреждение. Последнее.

http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=1 ... &start=180

Архивариус
Геродот
Пт Окт 24, 2008 10:51
И долго Вы собираетесь его предупреждать? Уже ведь было два прямых оскорбления одного и того же участника форума: "идиот" и "удод". Вы, уважаемая Analogopotom, будете ждать третьего? Банить таких ... товарищей надо, банить. А то правила создали, а выполнять их никто не собирается. Карать по всей строгости! Выжигать скверну калёным железом!


http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=1 ... &start=210

Analogopotom
Администратор
Пт Окт 24, 2008 10:57
Забанить-то я могу и, главное, есть такое искушение, но, опасаюсь, что с обратным процессом возникнут проблемы - еще ни разу никого не разбанивала. Юлли, присвоив мне звание Хозяйка Медной горы, не оставила инструкцию к кнопкам.
Поэтому не вынуждайте меня применять крайние меры, проявляйте терпение по отношению к своим оппонентам, и до приезда Юлли исключите из своего лексикона слова «урод», «осел», «идиот» и пр.

[Рус-Лох]

Какой смысл целиком формировать в советском тылу партизанские отряды и с огромным риском переправлять их во вражеский тыл?

А какой был смысл пакистанцам и американцам том, чтобы формировать отряды "партизанские отряды моджахедов " вообще на территории Пакистана - а потом отправлять их в Афганистан. И принимать потом из Афганистана очередную порцию моджахедов для отдыха и пополнения?

[Архивариус]

Не люблю хамов, знаете ли....

Однако на родных свидомитов (и особенно - пана Лнвенца) сия нелюбовь почему-то не распространяется

Так Вы ему: он корректно ведёт диспут, чему Вам у него ещё учиться и учиться. Кстати, он Вам ещё мягко ответил: я бы Вас просто послал бы на х...

Путем постукивания модератору.
Это привычка у свидомитов НКВД-но-наследственная или демократически-оранжево-благоприобретенная??

Рус-Лох, не меряйте по себе окружающих. Если Вы хам, это не значит, что и Ваши собеседники хамы. Если Вы стукач, это не значит, что Вас окружают стукачи.

А глазки протереть?..

Короче, Склифосовский, у Вас есть что сказать по теме данной ветке? Или словечко "свидомит" Вам заменяет все остальные и является ответом на все вопросы?

[Рус-Лох]

Не люблю хамов, знаете ли....

Однако на родных свидомитов (и особенно - пана Лнвенца) сия нелюбовь почему-то не распространяется

Так Вы ему: он корректно ведёт диспут, чему Вам у него ещё учиться и учиться.

О. это-таки да! Мне до столь наглого вранья (речь изначально шла об отсутсвии при немецкой оккупации голода на Украине, если кто забыл) и столь нахального игнорирования свидетельств очевидцев этого голода - десять верст и все лесом.

[Кстати, он Вам ещё мягко ответил: я бы Вас просто послал бы на х....

Охотно верю. Это вполне по-свидомитски.

Путем постукивания модератору.
Это привычка у свидомитов НКВД-но-наследственная или демократически-оранжево-благоприобретенная??

Рус-Лох, не меряйте по себе окружающих. Если Вы хам, это не значит, что и Ваши собеседники хамы. Если Вы стукач, это не значит, что Вас окружают стукачи.

См. выше.

А глазки протереть?..

.....
Короче, Склифосовский, у Вас есть что сказать по теме данной ветке? Или словечко "свидомит" Вам заменяет все остальные и является ответом на все вопросы?

Я обещал администратору Analogopotom воздержаться от ответов в том же духе. Поэтому промолчу.

[Nehbcn]

...А теперь давайте вдумаемся!
Какой смысл целиком формировать в советском тылу партизанские отряды и с огромным риском переправлять их во вражеский тыл?
Деверсионные группы для разовых акций-ещё понятно, вот только как правило это были одноразовые диверсанты!..

Ну, смысл, он всегда есть. Раз направляли, значит надо было. А если серьёзно, то с Вашим утверждением можно и не согласиться: диверсанта-одиночку легче переправить за линию фронта (хотя, если говорить о начале войны, то ситуация порой складывалась таким образом, что в линии фронта часто образовывались весьма обширные дыры, в которые хоть стадо слонов можно было незамеченным провести), но выжить в тылу врага, наверное, легче отряду, сколоченному коллективу.

Ну давайте попробуем подготовить партизанский отряд?
Человек так скажем 50!
Вот 22 июня после обеда и начнём!
Хотя 22 июня пожалуй рановато? Мы ведь учены бить врага на его территории! Ну да Бог с ним!
С чего начнём?
Ладно..........пионерский лагерь нам дадут!
"Пионэров" где брать?
Из белорусского фольклорного коллектива, как нельзя кстати приехавшего на гастроли? Врядли! Им три месяца придётся объяснять где у автомата мушка, а где приклад. А Гитлер ждать не будет!
Значит возьмём 50 кадровых военных, да не просто военных, а по профилю-военных разведчиков и диверсантов, молодых и здоровых и будем их учить! Учить-потому что одно дело-прыгнул, добежал, взорвал и убежал, а тут придётся выживать!
Сколько Вы там писали было подготовлено и заброшено в Беларусь за второе полугодие 41?
""Всего в течение второго полугодия 1941 г. было создано и направлено в Минскую, Витебскую, Могилёвскую, Пинскую, Барановичскую, Вилейскую и другие области Белоруссии 437 партизанских отрядов и групп, насчитывавших 7.254 человека." ( История Великой Отечественной войны Советского Союза 1941 - 1945 гг. В 6-ти тт. Т.2. - М.: Воениздат, 1961. - с. 126. )."
Ну вот!
И мы туда же!
Где 437 партизанских отрядов есть-438 место найдётся!

Давайте тыкайте пальцем КАК и КУДА мы забросим 50 здоровых мужиков, ЧЕМ они будут там заниматься и ГДЕ им взять жратву, оружие, боеприпасы и тд.

Да!
И это............мы пока тут партизанский отряд ускоренными темпами за 2 недели готовили-немцы уже прошли 500 киломметров!

[Nehbcn]

Какой смысл целиком формировать в советском тылу партизанские отряды и с огромным риском переправлять их во вражеский тыл?

А какой был смысл пакистанцам и американцам том, чтобы формировать отряды "партизанские отряды моджахедов " вообще на территории Пакистана - а потом отправлять их в Афганистан. И принимать потом из Афганистана очередную порцию моджахедов для отдыха и пополнения?

А разве у них был другой вариант?

[Рус-Лох]

Сколько Вы там писали было подготовлено и заброшено в Беларусь за второе полугодие 41?
""Всего в течение второго полугодия 1941 г. было создано и направлено в Минскую, Витебскую, Могилёвскую, Пинскую, Барановичскую, Вилейскую и другие области Белоруссии 437 партизанских отрядов и групп, насчитывавших 7.254 человека." ( История Великой Отечественной войны Советского Союза 1941 - 1945 гг. В 6-ти тт. Т.2. - М.: Воениздат, 1961. - с. 126. )."
Ну вот!
И мы туда же!
Где 437 партизанских отрядов есть-438 место найдётся!

Давайте тыкайте пальцем КАК и КУДА мы забросим 50 здоровых мужиков, ЧЕМ они будут там заниматься и ГДЕ им взять жратву, оружие, боеприпасы и тд.

Посвежее источника не нашлось? Ну да ладно...
Вы не пробовали 7.254 разделить на 437?
Сколько получится человек в таком отряде а среднем? 17 человек (это если округлить 16,599...)!
Это были ДИВЕРСИОННЫЕ ГРУППЫ, которые для красоты назывались "партизанскими отрядами". Хотя впоследствии многие из них действительно стали основой для партизанских отрядов.

[Nehbcn]

А какой был смысл пакистанцам и американцам том, чтобы формировать отряды "партизанские отряды моджахедов " вообще на территории Пакистана - а потом отправлять их в Афганистан. И принимать потом из Афганистана очередную порцию моджахедов для отдыха и пополнения?

А разве у них был другой вариант?

Разумеется.
В Афганистане же "партизаны" пользовались вроде бы полнейшей поддержкой населения!
Опять же - Афганистан - это не карельская тайга, в которой зимой жизнь теплится исключительно вдоль дорог, а редкие населенные пункты отстоят друг от друга на многие километры.
Чего ж тогда "моджахедам" было действовать такими "забегами"? Все ж кругом свои... Вроде как для советских партизан в Белоруссии.
Ан нет. Все бегом, как тараканы...[/quote]

Ну во первых в Белоруси растёт неправильный мак или его опыляют неправильные пчёлы!

Во-вторых сравнивать афганских, а потом чеченских моджахедов с белорусскими партизанами не совсем корректно-пропасть в разнице менталитета ужасает, к тому же цели борьбы были совершенно различны!
Для "моджахеда" война и бизнес-это неразделимые понятия, причём вскормленные веками личного исторического примера.Афганские и чеченские полевые командиры за год по нескольку раз переходили из одного лагеря в другой, попутно торгуя наркотиками, заложниками и частями тел покойников. Воевали они исключительно за зарплату, а деньги и оружие им давали, как будущим правителям.

В-третьих что в Афгане, что в Чечне не велось полномасштабных военных действий, а значит не было дилеммы-бросить 10 000 на защиту Москвы или просто сбросить их с самолёта-авось пользы больше будет!

[Nehbcn]

Сколько Вы там писали было подготовлено и заброшено в Беларусь за второе полугодие 41?
""Всего в течение второго полугодия 1941 г. было создано и направлено в Минскую, Витебскую, Могилёвскую, Пинскую, Барановичскую, Вилейскую и другие области Белоруссии 437 партизанских отрядов и групп, насчитывавших 7.254 человека." ( История Великой Отечественной войны Советского Союза 1941 - 1945 гг. В 6-ти тт. Т.2. - М.: Воениздат, 1961. - с. 126. )."
Ну вот!
И мы туда же!
Где 437 партизанских отрядов есть-438 место найдётся!

Давайте тыкайте пальцем КАК и КУДА мы забросим 50 здоровых мужиков, ЧЕМ они будут там заниматься и ГДЕ им взять жратву, оружие, боеприпасы и тд.

Посвежее источника не нашлось? Ну да ладно...
Вы не пробовали 7.254 разделить на 437?
Сколько получится человек в таком отряде а среднем? 17 человек (это если округлить 16,599...)!
Это были ДИВЕРСИОННЫЕ ГРУППЫ, которые для красоты назывались "партизанскими отрядами". Хотя впоследствии многие из них действительно стали основой для партизанских отрядов.

А вот я же не зря постил ссылку на "Эрну"!
Скорее всего именно так и было............сначала пробывали забрасывать целиком партизанские отряды, которые скорее всего моментально погибали, а затем по 2 человека-инструктор минёр и радист.

[Analogopotom]

Архивариус, как я понимаю, аргументированные возражения у Вас закончились? Чего Вы взялись учить других корректности посредством словесного экстремизма?

[shuric]

В Афганистане же "партизаны" пользовались вроде бы полнейшей поддержкой населения!

С чего вы решили?

[thor]

Ага, типа основная масса афганцев с радостью встретида освободителей с севера и всячески помогала им и поддерживала народную власть в лице Кольки Боброва, а потом Наджибки?