Конституционная монархия в Грузии!

[Aristoteles]

Aristoteles

Это вообще сталинский режим подписывал

в 21-м у вас еще ленинский был
_________________________________________________________________
вообще то у нас , вас в то время еще никто не отпускал.
а во-вторых ленин болел сильно, а режим все равно сталинский

коммунистический режим преступный и его договора на Грузию не распостраняються.

ну какой у вас был, такой и подписал
вы ставите под сомнение легитивмость всех договоров заключенных РСФСР и СССР в 1917 - 1992 годах?
__________________________________________________________________
Канечно все они не легитимны, особенно с Грузией.
Грузия часть российской империи, какие договора с ней можно подписывать? Никаких! Значит договор нелегетимный.

И что это за сепаратизм такой ? Кто вам разрешал провозглашать независимость? Еще не было ООН и права наций на самоопределение.
Получается двойное нарушение международного права.

Есть же Георгиеский трактат ну и достаточно, подписаный царями которых в Грузии любят, вот и покажите свою любовь, выполните то что ваш царь подписал.

да наш царь подписал, а ваш царь нарушил

____________________________________________________________________

Вот кто нарушил к нему и вопрос, а мы в отличии от вас, своих царей не любим и отвечать за них не собираемся.

[Kran]

надеюсь хоть о том не будем спорить что договор от 7 мая 1920 года был нарушен со стороны России?

А какой пункт нарушен.
Если вы об участии Красной Армии в свержении буржуазного правительства, так договор это не запрещает.

[Nehbcn]

да наш царь подписал, а ваш царь нарушил

Кто нибудь может связно объяснить "что нарушил наш царь"?

[giga-11]

Nehbcn

"Филипп Иесеевич Махарадзе 16 февраля 1921 в качестве председателя грузинского ревкома провозгласил «Грузинскую советскую республику» и обратился с просьбой о военной помощи к правительству РСФСР."
Собственно этим и заканчивается Договор между РСФСР и Грузией, поскольку выбывает один из субъектов договора-Грузия!

ну да, и Афганцы СССР сами позвали
и какое же право имем председетель ревкома который некого не представлял кроме своей партии и комитета, что либо провозглошать? да и то в стране в который была власть избранная всеобщим голосованием

Примечательно, что советизация Грузии была причиной спора и последующего раскола между Лениным и Троцким, довлеющим к мирному сосуществованию с Грузией и Сталиным, Берия и прочим "россиянам", настаявшими на освобождении!

Ну мнение Берия тогда еще мало кого интересовало, на а решение все таки принимал Ленин а не Сталин и Орджоникидзе

[Aristoteles]

Карахана полномочий не было такие договора подписывать, и Сталин об этом знал, потому и послал его.

Заместителя Народного Комиссара по Иностранным Делам придусматривающий признание страны в котороый в последствии назначаетса и посол...
это по вашему детские игры?

А Вы что такого не знаете? Пример этого года: приехала премьр-министр Тимошенко в Москву газовые соглашения подписывать, а кум вашего президента, говорит: Пусть подписывает, что хочет, все равно я ей полномочий не давал, и все что она подпишет не действительно.
Политика дело тонкое, полномочия проверять надо.

[Aristoteles]

Kran

Остались только в Абхазии и Южной Осетии, но это независимые от Грузии государства.

извините но в данном вопросе (как и в некоторых других) с мнеинем России, Никарагуа, Хамаса, и Хез-болы согласитса не могу

Так вас больше интересует мнение ХАМАСА или тех людей в Осетии, которых грузинские головорезы довели до такого состояния, что они Саакашвили детей пугают?

[Kran]

Kran

Остались только в Абхазии и Южной Осетии, но это независимые от Грузии государства.

извините но в данном вопросе (как и в некоторых других) с мнеинем России, Никарагуа, Хамаса, и Хез-болы согласитса не могу

Вы привенли здесь договор о граница 1920 года и это аргумент того времени.
А обоснуйте сегодняшгии притензии по границе.
Кроме общих фраз, какие договора и законодательные акты подкрепляют ваши притензии.

[giga-11]

Aristoteles

вообще то у нас , вас в то время еще никто не отпускал.
а во-вторых ленин болел сильно, а режим все равно сталинский

Сталин не мог эдинолично принять какое либо решение

Канечно все они не легитимны, особенно с Грузией.
Грузия часть российской империи, какие договора с ней можно подписывать? Никаких! Значит договор нелегетимный.

Грузия то в свое время стало частью империи путем нарушения договора

И что это за сепаратизм такой ? Кто вам разрешал провозглашать независимость? Еще не было ООН и права наций на самоопределение.
Получается двойное нарушение международного права.

а кого надо было спросить?

Вот кто нарушил к нему и вопрос, а мы в отличии от вас, своих царей не любим и отвечать за них не собираемся.

за царей не отвечайте, за комунистов тем более... интересно что скажыте через пару лат про Путина и Медведева?
Kran

А какой пункт нарушен.
Если вы об участии Красной Армии в свержении буржуазного правительства, так договор это не запрещает.

Статья I.

Исходя из провозглашенного Российской Социалистической Федеративной Советской Республикой права всех народов на самоопределение вплоть до полного отделения от государства, в состав которого они входят, Россия безоговорочно признает независимость и самостоятельность Грузинского Государства отказывается добровольно от всяких суверенных прав, кои принадлежали России в отношении к грузинскому народу и земле.
Статья II.

Исходя из провозглашенных в предшествующей статье 1 настоящего договора принципов, Россия обязуется отказаться от всякого рода вмешательства во внутренние дела Грузии.
Статья IV

Россия обязуется признать безусловно входящими в состав Грузинского Государства, кроме отходящих к Грузии в силу пункта 1 Статьи III настоящего договора частей Черноморской губернии, нижеследующие губернии и области бывшей Российской империи – Тифлисскую, Кутаисскую и Батумскую со всеми уездами и округами, составляющими означенные губернии и области, а также округа Закатальский и Сухумский.

Кто нибудь может связно объяснить "что нарушил наш царь"?

издал манифест, который противоречил трактату

[giga-11]

Aristoteles

А Вы что такого не знаете? Пример этого года: приехала премьр-министр Тимошенко в Москву газовые соглашения подписывать, а кум вашего президента, говорит: Пусть подписывает, что хочет, все равно я ей полномочий не давал, и все что она подпишет не действительно.
Политика дело тонкое, полномочия проверять надо.

ну если придирайтес к полномочиям карахана, может обясните на основе какого документа Россия назначила своего посла в Грузию?
в собственном государстве послов вроде не назначают

Так вас больше интересует мнение ХАМАСА или тех людей в Осетии, которых грузинские головорезы довели до такого состояния, что они Саакашвили детей пугают?

Мнение Осетин и Абхазов интересует, так же как и изгнаных оттуда людей

[Kran]

Nehbcn

"Филипп Иесеевич Махарадзе 16 февраля 1921 в качестве председателя грузинского ревкома провозгласил «Грузинскую советскую республику» и обратился с просьбой о военной помощи к правительству РСФСР."
Собственно этим и заканчивается Договор между РСФСР и Грузией, поскольку выбывает один из субъектов договора-Грузия!

ну да, и Афганцы СССР сами позвали
и какое же право имем председетель ревкома который некого не представлял кроме своей партии и комитета, что либо провозглошать? да и то в стране в который была власть избранная всеобщим голосованием

Обоснуйте тогда права госсовета свергнувшего Гамсахурдия или Саакашвили захватившего власть в ходе революции роз.

[giga-11]

Nehbcn

"Филипп Иесеевич Махарадзе 16 февраля 1921 в качестве председателя грузинского ревкома провозгласил «Грузинскую советскую республику» и обратился с просьбой о военной помощи к правительству РСФСР."

а вот статья 2 договора как раз гласила

Исходя из провозглашенных в предшествующей статье 1 настоящего договора принципов, Россия обязуется отказаться от всякого рода вмешательства во внутренние дела Грузии.

кто то что то обявил как, это вас касалось, разве "заявления и обявления" председателей партий и комитетов дают право вмешиватса в дела других государств, тем более окупировать их?

[giga-11]

Обоснуйте тогда права госсовета свергнувшего Гамсахурдия или Саакашвили захватившего власть в ходе революции роз.

в случае Гамсахордия был переворот и свержение легитимной власти, в случае с Шеварднадза формально все в порядке так, как сам подал в отставку

[Aristoteles]

Aristoteles

А Вы что такого не знаете? Пример этого года: приехала премьр-министр Тимошенко в Москву газовые соглашения подписывать, а кум вашего президента, говорит: Пусть подписывает, что хочет, все равно я ей полномочий не давал, и все что она подпишет не действительно.
Политика дело тонкое, полномочия проверять надо.

ну если придирайтес к полномочиям карахана, может обясните на основе какого документа Россия назначила своего посла в Грузию?
в собственном государстве послов вроде не назначают
________________________________________________________________
это все ельцин с путиным назначали, они еще получат свое на суде истории, особенно от тех грузин которые хотят быть в России своими, а не чужаками заграничными.

Так вас больше интересует мнение ХАМАСА или тех людей в Осетии, которых грузинские головорезы довели до такого состояния, что они Саакашвили детей пугают?

Мнение Осетин и Абхазов интересует, так же как и изгнаных оттуда людей

________________________________________________________________
а что же их ни пристроили до сих пор люди в бараках мучатся.
вернуться они или нет это еще вопрос. А то что они в Грузии никому не нужны, без жилья, достойной работы это факт. Почему в Грузии так не любят беженцев?

[Nehbcn]

Nehbcn

"Филипп Иесеевич Махарадзе 16 февраля 1921 в качестве председателя грузинского ревкома провозгласил «Грузинскую советскую республику» и обратился с просьбой о военной помощи к правительству РСФСР."
Собственно этим и заканчивается Договор между РСФСР и Грузией, поскольку выбывает один из субъектов договора-Грузия!

ну да, и Афганцы СССР сами позвали
и какое же право имем председетель ревкома который некого не представлял кроме своей партии и комитета, что либо провозглошать? да и то в стране в который была власть избранная всеобщим голосованием

Примечательно, что советизация Грузии была причиной спора и последующего раскола между Лениным и Троцким, довлеющим к мирному сосуществованию с Грузией и Сталиным, Берия и прочим "россиянам", настаявшими на освобождении!

Ну мнение Берия тогда еще мало кого интересовало, на а решение все таки принимал Ленин а не Сталин и Орджоникидзе

Я вообще то о том, что "сука не захочет-кобель не вскочит"

"1921.02.11 ГРУЗИЯ. Лори. Вооруженное восстание против правительства Н.Жордания.
1921.02.12 Повстанцами заняты гг.Гори, Душет и весь Борчалинский уезд.
1921.02.14 Сухум. Избран Сухумский окр.комитет КП(б)Г во главе с Н.Жвания.
1921.02.15 РСФСР. Москва. Директива В.Ленина РВС 11А Кавказского фронта оказать вооруженную помощь грузинским повстанцам "не останавливаясь перед взятием Тифлиса".
ГРУЗИЯ. Шулаверы. Создан Грузинский ревком (Ф.Махарадзе), обратившийся к РСФСР с просьбой о военной помощи. "

А откуда вообще информация, что член ЦК РСДРП, награждённый высшим военным германским орденом за помощь нем. окку-пац. органам, был выбран в результате всеобщего голосования?

Вот это что ли?
"26 мая 1918 после распада Закавказской Демократической Федеративной Республики и роспуска Закавказского Сейма Жордания фактически возглавил Врем. парламент Грузинской Демократической Республики "

[giga-11]

это все ельцин с путиным назначали, они еще получат свое на суде истории, особенно от тех грузин которые хотят быть в России своими, а не чужаками заграничными.

вы жотели сказать, что ельцин с путиным назначили послов в Груии Кирова в 1920 году?

а что же их ни пристроили до сих пор люди в бараках мучатся.
вернуться они или нет это еще вопрос.

вернутса это их право

А то что они в Грузии никому не нужны, без жилья, достойной работы это факт. Почему в Грузии так не любят беженцев?

живут они нормально, с работой и заработком так как и у других, отношение к ним нормальное