Эпоха "холодной войны" (1945-1989)

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Эпоха "холодной войны" (1945-1989)

Сообщение Серж » 17 фев 2009, 07:33

Тему создал из любознательности.
Какие полководцы этого периода достойны внесения в пантеон лучших?
Предлагайте любые кандидатуры этого периода (не обязательно отличившихся в войнах непосредственно связанных с противостоянием ОВД и НАТО), но только именно военных, а не политических руководителей (т.е. например, Мао Цзэдуна не рассматриваем).
Для камердинера нет героя, но не потому что последний - не герой, а потому что первый - камердинер. Гегель
Аватара пользователя
Серж
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 08:31
Откуда: Барнаул

Re: Эпоха "холодной войны" (1945-1989)

Сообщение Kran » 17 фев 2009, 09:55

Серж писал(а):Тему создал из любознательности.
Какие полководцы этого периода достойны внесения в пантеон лучших?
Предлагайте любые кандидатуры этого периода (не обязательно отличившихся в войнах непосредственно связанных с противостоянием ОВД и НАТО), но только именно военных, а не политических руководителей (т.е. например, Мао Цзэдуна не рассматриваем).


Интересный вопрос.
Наверное Васи́лий Фили́ппович Марге́лов.
Kran
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 май 2008, 13:09
Откуда: Владимир

Сообщение thor » 17 фев 2009, 10:19

Моше Даян, "стерьва одноглазая" (с)! :D :wink:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Atkins » 17 фев 2009, 11:49

Войны локальные, таланты полководцем - сомнительные, возможностей их "показа" - мало.
ИМХО.
Royal Own
Аватара пользователя
Atkins
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 18:59
Откуда: Самара

Сообщение Левенець » 17 фев 2009, 15:25

Ну отчего же.А Корея, а Вьетнам, а китайско- вьетнамский конфликт, а арабско-израильские войны?
Понятно, что по размазху это не вторая мировая война,но все же
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение Atkins » 17 фев 2009, 18:09

Ну отчего же.А Корея, а Вьетнам, а китайско- вьетнамский конфликт, а арабско-израильские войны?
Понятно, что по размазху это не вторая мировая война,но все же

Ну и кто? Макартур, Вестморленд, Абрамс, Зиап, Шарон? Не смешите тапки...
Royal Own
Аватара пользователя
Atkins
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 18:59
Откуда: Самара

Сообщение Серж » 17 фев 2009, 20:45

Аткинс, я как раз потому и создал тему, что понимаю сложность выбора полководцев в этот период. Но ведь люди, обладающие военными талантами всё равно были и войсками командовали. Тот же "дядя Вася" . Кстати, Кран, может, вкратце опишите, почему Вы выделили его, какие именно его заслуги Вы считаете самыми выдающимися?
Да, и - почему никто из американцев Вас не устраивает? Неужто там в обе крупных войны генералы были сплошь бестолочами? Ладно, пусть на "пантеон лучших" они не тянут, но просто признать кого-то из их талантливыми можно?

Наверное, говоря об этой эпохе, стоит отметить ирано-иракскую войну - единственная ЕМНИП "классическая" межгосударственная война (кроме первой арабо-израильской с оговорками) - т.е. война двух сопоставимых по потенциалу суверенных стран, длившаяся длительное время без ограничений в пространстве, при серьезном напряжении сил с обеих сторон (мобилизация резервистов, перевод экономики на военные рельсы и т.д.). Только вот полководцев - ни тех, ни других, - я не знаю.
Или были ещё подобные войны в 1945-1989?
Для камердинера нет героя, но не потому что последний - не герой, а потому что первый - камердинер. Гегель
Аватара пользователя
Серж
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 08:31
Откуда: Барнаул

Сообщение Левенець » 17 фев 2009, 21:49

Atkins писал(а):
Ну отчего же.А Корея, а Вьетнам, а китайско- вьетнамский конфликт, а арабско-израильские войны?
Понятно, что по размазху это не вторая мировая война,но все же

Ну и кто? Макартур, Вестморленд, Абрамс, Зиап, Шарон? Не смешите тапки...

Ну почему же, можно "пожевать" арабско- израильские войны- по большему счету это столкновение,условно говоря, СССР и США чужими руками.Понятно, что штатовская техника и советская по качеству различались, но все же не настолько, что бы арабы хватили такого позора исключительно по этой причине.Все же , подготовка командных кадров Израиля и арабов играла свою роль,учитывая ,где подготавливались командные кадры сторн.
Пусть это были локальные конфликты- но за ними стояли крупнейшие военные державы послевоенного периода.Отчего же это не обсудить?
Я ,например, с удовольствием бы прочитал мнение по поводу причин окончательного результата этих столкновений не только в рамках предложенных "Сержем", но и в целом,учитывая подготовку и развитие событий в этих столкновениях не только в аспекте уровня военной подготовки, но принятия стратегических и тактических решений при эскалации арабско- израильского конфликта , и влияния на это решение качественных и количественных характеристик военной техники, применяемой со обеих сторон, и уровня подготовки командных кадров , при решении перевода этих конфликтов в "горячую" стадию у тех же арабов.
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение Серж » 18 фев 2009, 14:15

Я не совсем понимаю иронию Аткинса по поводу Шарона. В отличие от Моше Даяна в 1973 он действовал в тяжелой ситуации, когда инициатива была на стороне противника, перевес в силах - тоже, израильское командование было растеряно. И действия его дивизии во многом переломили ход войны.
Кстати, в той же войне Судного дня хотелось бы узнать о начальнике генштаба Египта Сааде эль Шазли. Спланированное им форсирование Суэукого канала было организовано столь успешно, что потери были в 40 раз ниже допустимых запланированных (208 человек убитыми из 8 тысяч!) Согласитесь, такое в военной истории случается не часто.
Т.е. даже одна эта короткая война даёт примеры достойных командующих с обеих сторон.
Да, ну и предложение Тора включить в список одноглазого Моше я поддерживаю
Для камердинера нет героя, но не потому что последний - не герой, а потому что первый - камердинер. Гегель
Аватара пользователя
Серж
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 08:31
Откуда: Барнаул

Сообщение Kran » 18 фев 2009, 14:56

Серж писал(а): Тот же "дядя Вася" . Кстати, Кран, может, вкратце опишите, почему Вы выделили его, какие именно его заслуги Вы считаете самыми выдающимися?


Разработка теории организации и практики приминения целого рода войск ставшего визитной карточкой Российской армии подобно морской пехоте США.
Kran
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 май 2008, 13:09
Откуда: Владимир


Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37