22 июня 1941 года - самый черный день в истории России

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

22 июня 1941 года - самый черный день в истории России

Сообщение thor » 21 июн 2006, 16:58

Перед тем, как уйти на заслуженный отдых, хотелось бы напомнить всем участникам форума, что завтра - не только самый длинный день в году, но и самый черный день в истории России и русского народа (а также и других народов СССР, которые были затронуты событиями Великой Отечественной войны). Пожалуй, в ним может сравниться лишь 16 декабря 1237 г. - когда татары осадили Рязань и положили начало нашествию на Русь! :cry: О таких датах в истории нашего Отечества нельзя забывать хотя бы потому, чтобы эта трагедия не повторилась вновь!
А почему она стала возможной? Может, у кого-то есть желание поделиться идеями по этому поводу? :wink:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Caesar » 22 июн 2006, 03:47

Почему произошло нападение - Германии нужен бы лебенсраум, допускать усиления СССР же было не нужно. А вот вопрос почему в 41году так плохо пришлось нашей стране сложнее. Страна ведь оказалась к войне негототовой...
Caesar
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:41

Сообщение Станислав » 22 июн 2006, 07:47

А как готовой к войне может оказаться страна с такими исходными данными к 1941 г.?
Станислав
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 10:19

Re: 22 июня 1941 года - самый черный день в истории России

Сообщение Winnie » 22 июн 2006, 09:36

thor писал(а):Пожалуй, в ним может сравниться лишь 16 декабря 1237 г. - когда татары осадили Рязань и положили начало нашествию на Русь!
Ну это - весьма спорный вопрос, тогда уж в Великобритании день высадки Вильгельма I Завоевателя тоже должны отмечать как нициональную трагедию http://www.calend.ru/holidays/greatbritan, чего не наблюдается.
Winnie
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 28 июн 2005, 19:12

Сообщение thor » 22 июн 2006, 12:50

Станислав писал(а):А как готовой к войне может оказаться страна с такими исходными данными к 1941 г.?

А с какими такими данными исходными плохими? Нельзя ли пояснить для примера, чтобы можно было поспорить! :wink:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Re: 22 июня 1941 года - самый черный день в истории России

Сообщение thor » 22 июн 2006, 12:51

Winnie писал(а):
thor писал(а):Пожалуй, в ним может сравниться лишь 16 декабря 1237 г. - когда татары осадили Рязань и положили начало нашествию на Русь!
Ну это - весьма спорный вопрос, тогда уж в Великобритании день высадки Вильгельма I Завоевателя тоже должны отмечать как нициональную трагедию http://www.calend.ru/holidays/greatbritan, чего не наблюдается.


Да, но есть одна маленькая разница - нормандцы не учинили тотальный погром в Англии (если не считать северо-востока). Просто произошла смена династии, тем более что сами англосаксы к этому уже были привычны - не так давно закончилось правление Кнуда Великого. :wink:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Vilas » 22 июн 2006, 19:45

thor писал(а):
Станислав писал(а):А как готовой к войне может оказаться страна с такими исходными данными к 1941 г.?

А с какими такими данными исходными плохими? Нельзя ли пояснить для примера, чтобы можно было поспорить! :wink:


Ну, например, у СССР 21 тыс. самолётов и почти 24 тыс. танков (в том числе таких, которым немцам тогда еще было нечего противопоставить: 711 КВ, 1400 Т-34, 233 Т-40 и 704 БТ-7М)...
Аватара пользователя
Vilas
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 31 июл 2005, 16:20
Откуда: Литва, Вильнюс

Сообщение Caesar » 23 июн 2006, 12:43

Это ж не плохие данные. плохо то, что многого уже в первые дни НЕ стало... Хотя новых танков все-таки было маловато, особенно на передовой, некоторые части недоформированы ими по причини неприбытия техники...
Caesar
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:41

Сообщение Exval » 23 июн 2006, 13:13

Vilas писал(а):Ну, например, у СССР 21 тыс. самолётов и почти 24 тыс. танков (в том числе таких, которым немцам тогда еще было нечего противопоставить: 711 КВ, 1400 Т-34, 233 Т-40 и 704 БТ-7М)...


Ну, положим, и самолётов было гораздо меньше, и танков (если брать боеготовые). Да и почему немцам нечего было противопоставить советским танкам? Били они их за милую душу.
Exval
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 28 янв 2006, 10:49

22 июня 1941 года - самый черный день в истории России

Сообщение Otherside » 23 июн 2006, 13:54

Так ли уж самый?
Не чернее ли 2 марта 1917 года? Или 13 октября 1604 года?
Аватара пользователя
Otherside
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 14 сен 2004, 01:29
Откуда: Красноярск

Сообщение thor » 23 июн 2006, 14:45

Caesar писал(а):Это ж не плохие данные. плохо то, что многого уже в первые дни НЕ стало... Хотя новых танков все-таки было маловато, особенно на передовой, некоторые части недоформированы ими по причини неприбытия техники...

Так дело то по большому счету не в количестве новых или старых танков или самолетов, а совсем, совсем в другом. на мой взгляд, главная наша проблема в годы войны- недостаточный уровень развития культуры. В свое время Бисмарк (если мне не изменяет память) сказал, что франко-прусскую войну выиграл прусский учитель. ТО же в полной мере относится и к нам. :wink:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Caesar » 24 июн 2006, 06:32

Недостаток культуры - это плохое образование?
С образованием было сложно, но все-таки динамика была положительная после Гражданской войны, и по среднему, и по высшему. Причем оно было доступно для широких масс населения...
Caesar
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:41

Сообщение thor » 24 июн 2006, 08:33

Если бы все дело было в образовании, а не в"молотковой анестезии" и забивании шурупов молотком! :cry:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Caesar » 24 июн 2006, 13:52

Вы это к чему не совсем понятно? кстати образование - оно и завинчиванию шурупов научит.
Caesar
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:41

Сообщение Янус » 24 июн 2006, 21:57

офф-топикк. :roll:
Последний раз редактировалось Янус 29 июн 2006, 12:50, всего редактировалось 1 раз.
Живи свою историю!
Аватара пользователя
Янус
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 14 июл 2005, 20:34
Откуда: Москва, Россия

След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25