Торжество демократии или жертва Меркелизма?

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Торжество демократии или жертва Меркелизма?

Сообщение Onkel_Wowa » 12 май 2011, 22:18

Закончился процесс над Иваном Демьянюком.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... 0837.shtml

Свидетелей нет, признания нет, документов нет. Признан виновным.
Единственный аргумент против него: если он там был в то время, то наверняка, что-то нехорошее сделал.
А как проходили политические процессы в сталинское время?
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: Торжество демократии или жертва Меркелизма?

Сообщение Diletant » 13 май 2011, 05:03

Это же надо так передергивать:

"В Германии завершился процесс над бывшим советским солдатом 91-летним Иваном Демьянюком."


Кто-то ведь может понять, что судят не эссэсовца, а коммуниста! :lol:
Тогда суд над Власовым- это суд над победителем немцев в битве под Москвой, Петена судили как победителя под Верденом... :wink:
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Торжество демократии или жертва Меркелизма?

Сообщение Onkel_Wowa » 13 май 2011, 08:10

Демьянюка уже судили 17 лет назад в Израиле и даже приговорили к смертной казни.
http://kp.ru/daily/25684.4/889211/
Потом отпустили. То есть, против него вообше ничего не было. Но молодёжь надо воспитывать и нужен отрицательный герой.
http://www.ihr.org/jhr/v15/v15n6p45_Jones.html
Ярлыки:"нацист" и "эссэсовец" хорошо подходят для создания нужного образа. Телевизор все смотрят и обьяснять не надо, что это такое.
Читал, что эксперт не подтвердил подлинность "его" удостоверения. Но вину, всё равно сочли доказанной. Как говорят, если нельзя, но очень хочется, то можно.
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: Торжество демократии или жертва Меркелизма?

Сообщение Alesand » 20 май 2011, 21:12

Onkel_Wowa писал(а):Демьянюка уже судили 17 лет назад в Израиле и даже приговорили к смертной казни.
http://kp.ru/daily/25684.4/889211/
Потом отпустили.

Привожу цитату из "Комсомольской правды", на которую ссылка:
Суд в Мюнхене доказал, что во время войны лагерный надзиратель, носивший прозвище Иван Грозный,
участвовал в массовых убийствах заключенных

91-летний американец украинского происхождения Иван (Джон) Демьянюк, в годы Второй мировой войны оказавшись в плену, добровольно стал охранником нацистского концлагеря Собибор

Израильский суд, насколько мне известно, точнее, не совсем известно, по этому делу:
1) НЕ УСТАНОВИЛ, что Иван Демьянюк и ЕСТЬ Иван Грозный,
или
2) УСТАНОВИЛ, что Иван Демьянюк - НЕ ЕСТЬ Иван Грозный.

Onkel_Wowa писал(а): Но молодёжь надо воспитывать и нужен отрицательный герой

Об этом ещё говорил Мюллер из "Семнадцати мгновений весны": "Легенду надо подкармливать".
Последний раз редактировалось Alesand 21 май 2011, 10:17, всего редактировалось 1 раз.
Alesand
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 22:58

Re: Торжество демократии или жертва Меркелизма?

Сообщение Alesand » 20 май 2011, 22:12

Diletant писал(а):Это же надо так передергивать:

"В Германии завершился процесс над бывшим советским солдатом 91-летним Иваном Демьянюком."


Кто-то ведь может понять, что судят не эссэсовца, а коммуниста! :lol:

Да ладно. В любом случае, зачем так переживать ... ? :?:
Не стоит уж всех считать глупыми и непонятливыми.
Во-первых: как известно, что история учит только тому, что ничему не учит.
Во-вторых: каждый, увидев или прочитав ту или иную информацию:
1. НАЙДЁТ для себя то, что ХОЧЕТ НАЙТИ;
или
2.1. НЕ НАЙДЁТ того, чего НЕ ХОЧЕТ НАЙТИ,
2.2. НЕ НАЙДЁТ того, что ХОЧЕТ НЕ НАЙТИ.

Стоит также напомнить, что Вторая мировая война, СРЕДИ ПРОЧЕГО, отличалась МАССОВЫМИ переходами на сторону противника, и от этого, увы, никуда не деться ...

Diletant писал(а):Тогда суд над Власовым- это суд над победителем немцев в битве под Москвой, Петена судили как победителя под Верденом... :wink:

Одни из множества таких примеров ...
Alesand
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 22:58

Re: Торжество демократии или жертва Меркелизма?

Сообщение Onkel_Wowa » 21 май 2011, 10:44

Сушествует обшепринятая процедура в юриспруденции. Для открытия дела об убийстве нужны два документа: Свидетельство об опознании трупа и Свидетельсво врача о том, что смерть наступила насильственным путём.
Ни того ни другого в данном случае не было.
Откуда взята цифра числа "убитых"? Да и умереть люди могли от обычных в военное время тифа или дизентерии.
О мотивах преступления тоже ничего ни сказано.
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: Торжество демократии или жертва Меркелизма?

Сообщение Хромец » 26 май 2011, 12:52

Да уж.... В историю в очередной развыстрелили из пистолета. Она ответит выстрелом из пушки.

Изображение

Демьянюк,говорят, поехал за саженцами....
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Re: Торжество демократии или жертва Меркелизма?

Сообщение Onkel_Wowa » 29 май 2011, 20:02

Сдаётся мне, что данный процесс-просто провокация. Судить 90-летнего старика, к тому-же невиновного! Может, Германию специально готовят к социальному конфликту? А там под шумок и власть (реальная!) поменяется..
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: Торжество демократии или жертва Меркелизма?

Сообщение Onkel_Wowa » 30 май 2011, 01:17

Ешё информация по делу Демьянюка.
Его первый адвокат в Израиле Дов Эйтан за неделю до суда 30 Ноября 1988 г.выпрыгнул из окна 15-го этажа, не оставив предсмертной записки. Другому адвокату, Ёраму Шефтелю во время похорон плеснули кислотой в лицо. Из-за этого суд отложили на полтора года. Сам Ёрам назвал решение Мюнхенского суда фарсом.
http://brazosvalleybuzz.com/2011/05/12/ ... s-a-farce/
http://www.torontosun.com/2011/05/21/no ... anjuk-case
http://articles.latimes.com/keyword/dov-eitan
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: Торжество демократии или жертва Меркелизма?

Сообщение Diletant » 30 май 2011, 12:23

Onkel_Wowa писал(а):Ешё информация по делу Демьянюка.
Его первый адвокат в Израиле Дов Эйтан за неделю до суда 30 Ноября 1988 г.выпрыгнул из окна 15-го этажа, не оставив предсмертной записки. Другому адвокату, Ёраму Шефтелю во время похорон плеснули кислотой в лицо. Из-за этого суд отложили на полтора года. Сам Ёрам назвал решение Мюнхенского суда фарсом.
http://brazosvalleybuzz.com/2011/05/12/ ... s-a-farce/
http://www.torontosun.com/2011/05/21/no ... anjuk-case
http://articles.latimes.com/keyword/dov-eitan

Очень многие считают решения Гаагского суда по бывшей Югославии фарсом, а они судят и судят, судят и судят. Остановиться не могут.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Торжество демократии или жертва Меркелизма?

Сообщение kajt » 02 июн 2011, 11:01

Alesand писал(а):Привожу цитату из "Комсомольской правды", на которую ссылка:
Суд в Мюнхене доказал, что во время войны лагерный надзиратель, носивший прозвище Иван Грозный,
участвовал в массовых убийствах заключенных

Спасибо за приведенную цитату - более глупой интерпретации того что произошло на процессе в Мюнхене мне не приходилось читать.
Конечно вам известны не искривленные КП факты:

  • Суд вообще не рассматривал сфабрикованного ранее OSI DOJ обвинения по Треблинке(Иван Грозный).
  • Обвинение в участии в массовых и даже в одном убийстве и не предъявлялось.
  • Было предъявлено обвинение в СОУЧАСТИИ в убийствах(около 28 тыс. случаев) на основании косвенного доказательства - идентификационной карточки с переклееной фотографией и подписью владельца, которую невозможно приписать обвиняемому
  • Суд вынес вердикт о виновности, не вступивший в юридическую силу.
  • Если вердикт суда вступит когда-либо в юридическую силу, тогда обвиняемый будет юридически признан виновным, а пока на него распространяется презумпция невиновности и он даже выпущен из тюрьмы.
kajt
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 10:08


Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29

cron