Террор и репрессии

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Re: Террор и репрессии

Сообщение Paulius » 23 янв 2012, 16:48

Интересное определение либерализма. У нас именно лоботрясы левого толка исповедуют либерализм, мною изложенное соответствует точке зрения американских консерваторов, которые против "отнять, поделить и будет людям счастье".
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Террор и репрессии

Сообщение Лоцман » 23 янв 2012, 18:02

Paulius писал(а):Интересное определение либерализма. У нас именно лоботрясы левого толка исповедуют либерализм, мною изложенное соответствует точке зрения американских консерваторов, которые против "отнять, поделить и будет людям счастье".


Вот потому, что у Вас и таких как Вы понятие о социализме, как об "отнять и поделить" поэтому вас и называют... только не либералами, а либерастами.
Есть ещё один научный термин для таких как Вы - демагоги.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: Террор и репрессии

Сообщение Paulius » 23 янв 2012, 19:37

Ну, это взгляд из зазеркалья, всё перевёрнуто, левая рука видится правой и наоборот. У нас, когда консервативные принципы проводятся в жизнь, всё буйно расцветает, когда социалистические-либеральные, растут налоги, множится количество никому не нужных госдепартаментов и армия бюрократов, их обслуживающих. Социализм ещё нигде не работал долго и успешно в силу его неестественности.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Террор и репрессии

Сообщение Analogopotom » 23 янв 2012, 20:18

Уважаемые участники, воздерживайтесь от выпадов, с переходом на личность.
В привате клеймите друг друга.
На публике же не отклоняйтесь от заявленной темы.
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Re: Террор и репрессии

Сообщение Василий » 24 янв 2012, 05:28

Лоцман писал(а):Вы забываете о 5-10% живших за пределами России представителях других народов, а так же о тамошней человечской биомассе, которая в руках тех 5-10 % подобна воску. И это уже будет довольно много.

А-а-а! Понял... понял... Мировая революция! Но уже в усовершенствованном варианте: не только 5-10% "паразитов", а и всю "биомассу". Масштабно! А главное, разбираться не надо, кто своим трудом жил, а кто чужим - всех "к ногтю"! Ну и барахла всякого, оставшегося от этих "паразитов", на дольше хватит. Да, но это уже будет довольно много - 7 млрд. Боюсь, революционеры не справятся.

Про эту "утку" слышал, но всё ни как не могу понять откуда у молодой советской республики были отравляющие вещества? Заводов по их производству не было. Не поделитесь авторитетными источниками информации?

Отчего ж не поделиться! вот читайте. http://scepsis.ru/library/id_2974.html Вам должно понравится - автор "развеивает миф". Однако совершенно отрицать применение ОВ он не осмелился. Только сетует, что мол применяли не часто, да и не очень эффективно. Так что насчет "заводов по производству" не знаю, а отравляющие вещества у "молодой советской республики" были.
Аватара пользователя
Василий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 21:41

Re: Террор и репрессии

Сообщение Лоцман » 24 янв 2012, 11:01

Василий писал(а):
Лоцман писал(а):Вы забываете о 5-10% живших за пределами России представителях других народов, а так же о тамошней человечской биомассе, которая в руках тех 5-10 % подобна воску. И это уже будет довольно много.

А-а-а! Понял... понял... Мировая революция! Но уже в усовершенствованном варианте: не только 5-10% "паразитов", а и всю "биомассу". Масштабно! А главное, разбираться не надо, кто своим трудом жил, а кто чужим - всех "к ногтю"! Ну и барахла всякого, оставшегося от этих "паразитов", на дольше хватит. Да, но это уже будет довольно много - 7 млрд. Боюсь, революционеры не справятся.


Вы опять всё перепутали. Как это по либеральному, поставить всё с ног на голову и обвинить противника во всех преступлениях совершённых тобой. Строго в соответствии с древней хитростью жулика, кричать громче всех «Держи вора».
Напоминаю, что не СССР в 1941-ом напал на мир капитала, а мир капитала, в лице Германии, напал на СССР.
Дальше берёте историю за 4-й класс средней школы и читаете. Успехов.

Василий писал(а):
Лоцман писал(а):Про эту "утку" слышал, но всё ни как не могу понять откуда у молодой советской республики были отравляющие вещества? Заводов по их производству не было. Не поделитесь авторитетными источниками информации?

Отчего ж не поделиться! вот читайте. http://scepsis.ru/library/id_2974.html Вам должно понравится - автор "развеивает миф". Однако совершенно отрицать применение ОВ он не осмелился. Только сетует, что мол применяли не часто, да и не очень эффективно. Так что насчет "заводов по производству" не знаю, а отравляющие вещества у "молодой советской республики" были.

Сайт поклонников Солженицына и Варлаама Шаламова?
Спасибо. Я же Вас не просил направлять меня на сайты фальсификаторов и антисоветчиков. Достоверность информации изложенной там я даже обсуждать не буду. Ложь и фальсификации от первого до последнего слова.

Я задал конкретный вопрос откуда у молодой советской республики, не имевшей заводов по производству ОВ и находящейся в экономической и военной блокаде взялись удушливые газы? С неба свалились?
У Вас такой информации нет. Следовательно Ваш тезис Вы ни чем подтвердить не можете.
А исследования либерастических придурков-историков меня не интересуют. Их продажность, лживость и глупость мне знакома не по наслышке.

П.С. Почитал некоторые «цитаты из документов». Жутко знакомый стиль геббельсовской пропаганды. Фальсификаторам не хватило ума как то обработать «документы». Видимо переписывая с немецких оккупационных приказов времён ВОВ поленились добавить что-то от себя.
Если Вы эту антисоветскую стряпню считаете заслуживающими доверия, тогда мне вас жалко.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: Террор и репрессии

Сообщение Nehbcn » 24 янв 2012, 11:28

Террор и репрессии эта канешна плохо........................зато продуктивно!
А что была альтернатива? :?
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: Террор и репрессии

Сообщение козлов » 24 янв 2012, 14:16

Nehbcn писал(а):Террор и репрессии эта канешна плохо........................зато продуктивно!
А что была альтернатива? :?

Ну какая -никакая альтернатива всегда имеется .Возьмём,например,расстрел царской семьи.Можно расстрелять царя,честно говоря есть за что,можно-царя и наследника(убивать детей не хорошо ,но ради исторического блага позволительно),можно всю семью,а можно и прислугу добавить -дело хозяйское.Вообще же ставился вопрос не о неизбежности репрессий,в конце концов любое государство имеет карательные органы и применяет их по мере надобности,а о причинах,побудивших к столь суровым мерам воздействия.
козлов
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 17:34

Re: Террор и репрессии

Сообщение Paulius » 24 янв 2012, 17:11

Часто причины, поводы к репрессиям и сами репрессии множаются делением, как бактерии. С летальным исходом для живого организма.
Последний раз редактировалось Paulius 24 янв 2012, 17:34, всего редактировалось 1 раз.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Террор и репрессии

Сообщение Paulius » 24 янв 2012, 17:24

Лоцман писал(а):
Василий писал(а):
Лоцман писал(а):
Напоминаю, что не СССР в 1941-ом напал на мир капитала, а мир капитала, в лице Германии, напал на СССР.
Дальше берёте историю за 4-й класс средней школы и читаете. Успехов.


Допустим, тогда не только лицо Германии было, в 1939-м одна пролетарская держава напала на капиталистическую Финляндию и, даже, вместе с Германией, поделила Польшу. Потом Германия напала на СССР и пролетарская держава объединилась с клятыми капиталистами, вместе они раскатали Германию в блин. А в Германии был странный капитализм, немного похожий на современный китайский. Политическая система называлась - Национал Социализм.
Конечно, Вы, уважаемый Лоцман, скажете, что это демагогия. Но что же тогда не демагогия?

Что до отравляющих средств, это были запасы, оставшиеся от Первой Мировой Войны.
Последний раз редактировалось Paulius 24 янв 2012, 20:11, всего редактировалось 2 раз(а).
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Террор и репрессии

Сообщение Nehbcn » 24 янв 2012, 19:48

козлов писал(а):
Nehbcn писал(а):Террор и репрессии эта канешна плохо........................зато продуктивно!
А что была альтернатива? :?

Ну какая -никакая альтернатива всегда имеется .Возьмём,например,расстрел царской семьи.Можно расстрелять царя,честно говоря есть за что,можно-царя и наследника(убивать детей не хорошо ,но ради исторического блага позволительно),можно всю семью,а можно и прислугу добавить -дело хозяйское.Вообще же ставился вопрос не о неизбежности репрессий,в конце концов любое государство имеет карательные органы и применяет их по мере надобности,а о причинах,побудивших к столь суровым мерам воздействия.


Разве Хромец именно так ставил вопрос? :?
Причина была такая: Вывод страны из анархии, разрухи и войны. Причем сделать это надо было в максимально короткие сроки!
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: Террор и репрессии

Сообщение Paulius » 24 янв 2012, 20:08

С разрухой неплохо справлялся НЭП в очень короткий срок. А монетарную систему вылечило серебро, оставшееся от царского режима на монетных дворах, из которого отчеканили рубли и полтинники РСФСР. И даже золотые червонцы для внешней торговли.
Помните у А. Платонова в "Котловане", ГГ пришёл на станцию, увидел изобилие продуктов и решил, что белые вернулись.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Террор и репрессии

Сообщение Nehbcn » 24 янв 2012, 20:12

Paulius писал(а):С разрухой неплохо справлялся НЭП в очень короткий срок. А монетарную систему вылечило серебро, оставшееся от царского режима на монетных дворах, из которого отчеканили рубли и полтинники РСФСР. И даже золотые червонцы для внешней торговли.
Помните у А. Платонова в "Котловане", ГГ пришёл на станцию, увидел изобилие продуктов и решил, что белые вернулись.


Гм...............от чего же тогда на пике НЭПа ввели продуктовые карточки? От изобилия? :D
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: Террор и репрессии

Сообщение Nehbcn » 24 янв 2012, 20:51

В. И. Ленин
"Я рассуждаю трезво и категорически: что лучше — посадить в тюрьму несколько десятков или сотен подстрекателей, виновных или невиновных, сознательных или несознательных, или потерять тысячи красноармейцев и рабочих? — Первое лучше. И пусть меня обвинят в каких угодно смертных грехах и нарушениях свободы — я признаю себя виновным, а интересы рабочих выиграют."

Предлагаю заменить в цитате "классовость" антиподов на "россиян" и посмотреть на итоги другой революции, которую никто не обвиняет в терроре и репресиях-Мексиканскую Революцию 1910—1917 годов.

"период в истории Мексики, во время которого в стране шла гражданская война, являющаяся одной из самых кровопролитных в истории человечества (потери в ней, по разным источникам, составляют... до 2 миллионов погибших, при этом население страны в 1910 году составляло 15 миллионов человек).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%EA% ... E%F6%E8%FF

Для сравнения в Гражданскую в России убито и умерло от ран 2 500 000 при населении 181 537 800 чел. (1916 год)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1% ... 0%B8%D0%B8
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%B8%D1%8F
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: Террор и репрессии

Сообщение Василий » 24 янв 2012, 21:37

Nehbcn писал(а):Гм...............от чего же тогда на пике НЭПа ввели продуктовые карточки? От изобилия? :D

Курс на коллективизацию сельского хозяйства был провозглашён на XV съезде ВКП (б) (декабрь 1927).
Коллективизация началась, по сути, в 1928.
В октябре 1928 года началось осуществление первого пятилетнего плана развития народного хозяйства, руководство страны взяло курс на форсированную индустриализацию и коллективизацию. Хотя официально НЭП никто не отменял, к тому времени он был уже фактически свёрнут.
Карточки ввели в 1929. На пике НЭПа? :?
Аватара пользователя
Василий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 21:41

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30