Потери СССР в ВОВ?

[Лоцман]

Кроме этого, в немецких справках о потерях, даже в адрес фюрера, много арифметических ошибок, есть цифры вызывающие недоумение. Допустим, в уже приведенной справке генерал-полковника Кривошеева указана цифра небоевых потерь Красной Армии (погибли в катастрофах, умерли от болезней и т.д.) — 48 112 человек, что от общей цифры убитых и умерших от ран (956 769) составляет 5%. Спрашивается, почему у немцев в отчетах за первый год войны этот показатель составил 19% в сухопутных войсках, 24% в Люфтваффе и 13% во флоте? А за 4 года войны 9,5%, 13,8% и 24% соответственно? Это что за падеж был в немецкой армии, почему на 3-4 убитых в боях, один умирал просто так?

[Лоцман]

Еще момент. И в наших, и в немецких дивизиях по нескольку тысяч человек в бою непосредственно не участвовали — повара, хлебопеки, скотобои, ездовые, шофера, работники складов, военные строители, дорожники и т.д. Но эти люди находились под огнем, их бомбили, обстреливали, они гибли. У нас это были советские люди, и они включены в число погибших солдат. А у немцев это были так называемые добровольцы: русские, эстонцы, татары, украинцы и т.д. и т.п. Эти люди тоже воевали с нами, носили немецкую форму, помогали немцам убивать наших солдат и их тоже убивали и брали в плен. Но в состав вермахта они не входили и в его потерях не числятся. Скажем, на 02.09.1945 г. у нас в плену числились взятые в составе вермахта 60 280 поляков и 10 173 еврея. Откуда? От вермахта. Но в вермахте в безвозвратные потери они не занесены, более того, так как уроженцы СССР на службе вермахта чаще всего были бывшими военнослужащими РККА, то даже убитые Красной Армией, они входят не в немецкие потери, а в потери Красной Армии.
Далее, любуясь «низкими» потерями немцев, Соколов как-то «забыл» про верных союзников Гитлера: румын, итальянцев, венгров, финнов, словаков, хорватов, испанцев. В плену, к примеру, одних венгров было 513 767 (на 2 380 560 немцев и 156 682 австрийца). Румын, хотя они в 1944 г. стали нашими союзниками, было все же 187 370. А чеченцы, литовцы, эстонцы, латыши, бандеровцы и т.д., и т.д., и т.д. Эти-то ведь тоже убивали наших солдат, и их никто по головке не гладил. Не будь Соколов демократом, наверное, и этих бы включил в потери вермахта, хотя они даже по спискам пленных не проходят.
Потом, Соколову надо было бы добавить к потерям немцев и своих братьев по совести — власовцев, которые тоже входят в потери Красной Армии.

[Лоцман]

Вот Пауль Карель в своей книге «Восточный фронт» необдуманно дал соотношение потерь во множестве немецких соединений и частей, которым посчастливилось геройски бить русских на Восточном фронте. У Кареля можно, к примеру, прочитать такие сведения.

«...Вечером 16 февраля во 2-м батальоне 113-го мотопехотного полка оставалось 60 человек. Шестьдесят из 600. Немногим лучше обстояли дела у 1-го мотопехотного полка, или «Лейбштандарта». На перекличках в ротах доходили до десяти, самое большее до двенадцати. Командиры рот и взводов погибли или были ранены. Та же картина в инженерно-саперных подразделениях и танковом полку — боеспособны 12 «пантер» и несколько T-IV...
...394-й мотопехотный полк 3-й танковой дивизии сократился до двух стрелковых рот. Многие офицеры всех частей погибли в бою. В разведывательном батальоне капитана Дайхена осталось всего восемьдесят человек, а в 331-м гренадерском полку 167-й пехотной дивизии — двести. Сходным образом обстояли дела и в других частях 11-го корпуса. В 6-й танковой дивизии осталось пятнадцать машин, в 503-м батальоне «Тигров» — девять, в трех дивизионах штурмовых орудий вместе — двадцать четыре...
...Когда обер-ефрейтор Фитшен прибыл с группой отставших в 6-ю роту, то из 12 человек нашел лишь двух солдат и одного унтер-офицера. Рота сократилась до 75 боеспособных людей. До семидесяти пяти! Десять дней назад во Франции в поезд погрузилось 240 человек...
...В середине дня 27 октября 73-я пехотная дивизия доложила, что у них осталось 170 человек — одна сотая ее прежнего состава. И это в дивизии, которую передали в 6-ю армию только 4 октября. 111-я пехотная дивизия сократилась до 200 человек. Тяжелое вооружение дивизий и корпусов было потеряно на 60%. Вся армия располагала только 25 боеспособными танками и штурмовыми орудиями...»

Из таких докладов становится понятным, почему плотность немецких войск на Западе была в 2,5 раза выше, чем на Востоке. Откуда на Востоке ей было взяться, если перебросишь туда дивизию из Франции, а от нее через 5 дней остается треть, а через три недели 1%. Но, между прочим, по методике Соколова получается, что на Восточном фронте погибло 90% призванного немцами контингента в 21,1 млн. человек. Да добавить сюда братьев профессора Соколова по уму, совести и чести: итальянцев, румын, венгров, словаков, хорватов, голландцев, датчан, французов, испанцев, финнов и местную сволочь из СССР, перешедшую на службу к американцам, прошу прощения — к немцам, которая тоже была убита, но засчитана в потери СССР.

[Gosha]

В немецком пехотном полку по штату в общей численности 3049 человек офицеров должно было быть 75 человек, т.е. 2,5%. А в советском стрелковом полку из штатной численности 1582 человека офицеры составляли 159 человек — 10%. В немецкой пехотной роте численностью 201 человек офицеров было двое — командир роты и командир первого взвода, т.е. 1%, а в советской стрелковой роте численностью 82 человека, офицеров было пятеро — 6%. По профессору Соколову, это и есть «примерно одинаково».
Если с этим согласиться, то я могу подсказать Соколову, как еще обильнее полить нашу Родину дерьмом.

Мухин не открывает нам новизны. Вермахте, чем занимался офицер, ставил задачу и руководил бое, а фельдфебель командовал и выполнял поставленную задачу. В Советской Армии более 70% офицерского состава выполняли обязанности сержантского состава. Где нужен в первую очередь опытный, хорошо подготовленный офицер специалист - профессионал, не в окопах, а в штабе. В атаку может вести фельдфебель и унтер-офицеры. В современной армии США нормальное явление, сержант-майор командует на поле боя, а офицер ставит задачу. Советская армия перед ВОВ была кадрированной армией, то есть с неполным солдатским составом. Предвоенный армейский корпус имел до 4 дивизий 60 тысяч личного состава, комплектование командным составом продолжалось на основе еще норм царского времени, когда были унтер-офицеры, фельдфебели, субболтерны (в армии Российской империи младший офицер роты, эскадрона, или батареи) и прапорщики. В Советской армии появился штат политработников – политруков. Я не знаю откуда взял свой цифры Мухин, только некомплект в СА составил в 1940 и 1941 годах - 60 и 66 тысяч офицеров, было развертывание армии из корпусов, создание новых, некомплект достиг 44%. При развертывании СА в 1941 году солдатский состав достиг 111%. Так, что Мухин борзописец.

[Лоцман]

Гоша, Вы правда такой тупой каким себя выставляете?

[Gosha]

Гоша, Вы правда такой тупой каким себя выставляете?

Выставлять себя тупым это не одно и то же, как им же являться. Тупой и упрямый (упертый) это не одно и то же. Без Мухина по существу вопроса, самостоятельно, хотя бы с цитатами из Мухина, но чтобы хоть видна была ваша работа. Пожалуйста.

[Лоцман]

Гоша, Вы правда такой тупой каким себя выставляете?

Выставлять себя тупым это не одно и то же, как им же являться. Тупой и упрямый (упертый) это не одно и то же. Без Мухина по существу вопроса, самостоятельно, хотя бы с цитатами из Мухина, но чтобы хоть видна была ваша работа. Пожалуйста.

Гошенька, а какой смысл бисер метать?
Вы думаете, я Мухина цитирую что бы Вас потрясти? Слишком много чести для Вас. Меня просто немножко (совсем чуть чуть) волнует репутация форума. Нет, здесь конечно хватает своих идиотов-либерастов. Но они по большей части, как старые кучки дерьма, если их не трогать, вонять не будут. Но Вы в последнее время просто забили весь форум каким-то умопомрачительным бредом.