Оборона Севастополя и Крымский фронт

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Re: Оборона Севастополя и Крымский фронт

Сообщение Gosha » 02 ноя 2012, 15:37

ТРЕТИЙ ЭТАП ОХОТА НА ДРОФ

Изображение
Эрих фон Манштейн (Левински)
В начале апреля в армию Манштейна стали поступать подкрепления: впервые с начала наступления на Крым ей была придана танковая дивизия (22-я ТД) — 180 танков. По настоянию Л. З. Мехлиса советские войска были сосредоточены в непосредственной близости от линии фронта, не имея достаточной глубины. Кроме того, большая часть сил Крымского фронта была сосредоточена на севере Парпачского перешейка. Воспользовавшись этим обстоятельством, немецкое командование спланировало обходной маневр с юга («Операция „Trappenjagd“»). Важная роль в операции отводилась авиации, для чего по специальному распоряжению Гитлера в Крым был переброшен 8-й воздушный флот (только не флот, а авиакорпус 1060 самолетов) люфтваффе (командующий - Вольфрам фон Рихтгофен).
Изображение
Вольфрам фон Рихтгофен
Рихтгофен командовал 8-м авиакорпусом, 4-м воздушным флотом в небе над Кубанью, 2-м воздушным флотом в Италии. Теперь вы понимаете какие данные в Википедии, когда авиакорпус 3 авиадивизии 9 эскадр максимально 1350 самолетов, заменяется 8-м воздушным флотом 6 авиакорпусов минимально около 3 тысячи самолетов и притом при все 8-го флота никогда не существовало. Немецкое наступление началось 8 мая 1942 года. В результате прицельного воздушного удара был разрушен КП 51-й армии, командующий генерал-лейтенант В. Н. Львов убит, заместитель командующего, генерал К. И. Баранов — тяжело ранен. На севере был проведен отвлекающий маневр, в то время как основной удар был нанесен с юга. В результате, в течение двух недель основные силы Крымского фронта были прижаты к Керченскому проливу. 18 мая 1942 года сопротивление окруженной группировки РККА прекратилось. По немецким данным, количество пленных составило около 170 000 человек. Немцы имели общие потери с румынами в 10 тысяч человек. Планы советского командования по освобождению Крыма не осуществились. После ликвидации Крымского фронта Манштейн смог сосредоточить свои силы против осажденного Севастополя.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Оборона Севастополя и Крымский фронт

Сообщение Гридь » 14 ноя 2012, 21:44

Gosha писал(а):... Керченская десантная операция — крупная десантная операция советских войск на Керченском полуострове в начальный период Великой Отечественной войны. Проходила с 26 декабря 1941 по 20 мая 1942. Несмотря на первоначальный успех, операция закончилась крупной неудачей: три советские армии были окружены и разбиты; общие потери составили более 300 тысяч человек, включая около 170 тысяч пленных, а также 1100 орудий и 250 танков...

Гоша, откуда Вы такую галиматью черпаете? Выкиньте свой "источник", а ещё лучше сожгите его и смойте пепел в унитаз: не было никакой Керченской десантной операции, проходившей с декабря 1941 г. по май 1942 г., как не было и никакой неудачи десантной операции. Да, можно было бы её закончить с лучшими результатами, но при том уровне подготовки и оснащённости войск, при том уровне командования и при тех условиях высадки, которые были по факту, вообще чудо, что у Манштейна удалось вырвать Керченский полуостров и Феодосию.
Исторический форум "Клио": http://kleio.ru/index.php

Записки из крымского подполья: http://grid-ua.livejournal.com/
Аватара пользователя
Гридь
aka Архивариус
aka Архивариус
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:56
Откуда: Кърчевъ

Re: Оборона Севастополя и Крымский фронт

Сообщение Gosha » 14 ноя 2012, 21:53

Гридь Ваш источник "Малая Земля" Леонида Ильича.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Оборона Севастополя и Крымский фронт

Сообщение Diletant » 15 ноя 2012, 05:12

Gosha писал(а):Гридь Ваш источник "Малая Земля" Леонида Ильича.

сразу видно, что вы ее не читали.
Л.И.Б. писал о Новороссийске, к Крыму никак не относившемуся.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Оборона Севастополя и Крымский фронт

Сообщение Stanislaw » 15 ноя 2012, 07:57

Diletant писал(а):
Gosha писал(а):Гридь Ваш источник "Малая Земля" Леонида Ильича.

сразу видно, что вы ее не читали.
Л.И.Б. писал о Новороссийске, к Крыму никак не относившемуся.

+5 :lol:
Stanislaw
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 14:42
Откуда: Сталинград - Москва

Re: Оборона Севастополя и Крымский фронт

Сообщение Gosha » 15 ноя 2012, 12:33

Как же Вермахт оказался на Таманском полуострове. Куда делись с Кречинского полуострова войска Батова в 1941 году. Кречинская операция относится к 1941 и весне 1942 года. Битва за Кавказ оборона Новороссийска с 19 августа по 26 сентября 1942 года. Полное освобождение Таманского полуострова, так завершилась Новороссийско-Таманская операция 09 октября 1943 года, немцы эвакуировались отчасти в Крым. Хватит помещать ерунду.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Оборона Севастополя и Крымский фронт

Сообщение Гридь » 15 ноя 2012, 20:51

Gosha писал(а):Гридь Ваш источник "Малая Земля" Леонида Ильича.

1) Гоша, не надо хамить, если не хотите сопли утирать;
2) Говоря с людьми на историческом форуме, попытайтесь хотя бы почитать хоть что-нибудь по теме: постить статьи из Википедии много ума не надо. Если бы читали книжки, а не Вики, то знали бы, что: а) К.-Ф.Д.О. закончилась не в мае 1942 г. (Боже мой, какой же дурак в Вики эту хрень написал?!), а 28.01.1942 г., когда группировка советских войск в Крыму была преобразована в Крымский фронт. Всё, с этого момента десант закончился; б) соответственно провал Крмыского фронта в мае 1942 г. - это не результат К.-Ф.Д.О. и в) уберите на хрен из своего поста о планах К.-Ф.Д.О. карту, посвящённую событиям весны 1944 г.! Короче, чем хамить, идите в школу!!!
Исторический форум "Клио": http://kleio.ru/index.php

Записки из крымского подполья: http://grid-ua.livejournal.com/
Аватара пользователя
Гридь
aka Архивариус
aka Архивариус
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:56
Откуда: Кърчевъ

Оборона Севастополя и Крымский фронт

Сообщение Гридь » 15 ноя 2012, 20:58

Gosha писал(а):... Главный удар, в районе Феодосии, должна была наносить снятая с иранской границы 44-я армия (ген. -м. А. Н. Первушин)...

Положим, это чушь: 44-ая армия ни с какой советско-иранской границы не снималась, а была переброшена из Ирана. Равно как и генерал-майор Первушин там (в Иране) отродясь не бывал.
Исторический форум "Клио": http://kleio.ru/index.php

Записки из крымского подполья: http://grid-ua.livejournal.com/
Аватара пользователя
Гридь
aka Архивариус
aka Архивариус
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:56
Откуда: Кърчевъ

Оборона Севастополя и Крымский фронт

Сообщение Гридь » 15 ноя 2012, 21:00

Gosha писал(а):... В результате, в течение двух недель основные силы Крымского фронта были прижаты к Керченскому проливу...

Какие на фиг две недели, Гоша? Вы считать умеете? Максимум 1 (одна) неделя! Восьмого начали, пятнадцатого, местами шестнадцатого закончили.
Исторический форум "Клио": http://kleio.ru/index.php

Записки из крымского подполья: http://grid-ua.livejournal.com/
Аватара пользователя
Гридь
aka Архивариус
aka Архивариус
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:56
Откуда: Кърчевъ

Re: Оборона Севастополя и Крымский фронт

Сообщение Gosha » 16 ноя 2012, 17:24

Гридь писал(а):
Gosha писал(а):... Главный удар, в районе Феодосии, должна была наносить снятая с иранской границы 44-я армия (ген. -м. А. Н. Первушин)...

Положим, это чушь: 44-ая армия ни с какой советско-иранской границы не снималась, а была переброшена из Ирана. Равно как и генерал-майор Первушин там (в Иране) отродясь не бывал.

Какая разница откуда была взята 44 армия, что это меняет.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Оборона Севастополя и Крымский фронт

Сообщение Gosha » 16 ноя 2012, 17:25

Гридь писал(а):
Gosha писал(а):... В результате, в течение двух недель основные силы Крымского фронта были прижаты к Керченскому проливу...

Какие на фиг две недели, Гоша? Вы считать умеете? Максимум 1 (одна) неделя! Восьмого начали, пятнадцатого, местами шестнадцатого закончили.

Тем даже лучше, одна неделя меньше двух.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Оборона Севастополя и Крымский фронт

Сообщение Gosha » 16 ноя 2012, 17:37

Гридь писал(а):
Gosha писал(а):Гридь Ваш источник "Малая Земля" Леонида Ильича.

1) Гоша, не надо хамить, если не хотите сопли утирать;
2) Говоря с людьми на историческом форуме, попытайтесь хотя бы почитать хоть что-нибудь по теме: постить статьи из Википедии много ума не надо. Если бы читали книжки, а не Вики, то знали бы, что: а) К.-Ф.Д.О. закончилась не в мае 1942 г. (Боже мой, какой же дурак в Вики эту хрень написал?!), а 28.01.1942 г., когда группировка советских войск в Крыму была преобразована в Крымский фронт. Всё, с этого момента десант закончился; б) соответственно провал Крмыского фронта в мае 1942 г. - это не результат К.-Ф.Д.О. и в) уберите на хрен из своего поста о планах К.-Ф.Д.О. карту, посвящённую событиям весны 1944 г.! Короче, чем хамить, идите в школу!!!

Меня все устраивает и снимать я ничего не буду, темболее на хрен. Планы изменились и Крым освободили позже, но освободили. Если вас не устраивает, что то, организуйте свою тему. Писалось все, что бы показать, нерациональное использование людских ресурсов с русской стороны.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Оборона Севастополя и Крымский фронт

Сообщение Гридь » 16 ноя 2012, 18:48

Gosha писал(а):Какая разница откуда была взята 44 армия, что это меняет.

Гоша, я не знаю, как Вы. а лично я привык делать дело так, чтобы после меня его никому не пришлось переделывать. Это я к тому написал, что ежели взялись за наполнение темы информацией об истории Крымского фронта, то делайте это качественно, а не скидывайте в неё всякий мусор. Лично для меня в контексте истории Крымского фронта не принципиально, откуда была переброшена 44-ая армия, но для меня принципиально, чтобы человек, пишущий о Крымском фронте, тщательно фильтровал информацию, прежде чем выложить её на всеобщее обозрение.
Исторический форум "Клио": http://kleio.ru/index.php

Записки из крымского подполья: http://grid-ua.livejournal.com/
Аватара пользователя
Гридь
aka Архивариус
aka Архивариус
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:56
Откуда: Кърчевъ

Оборона Севастополя и Крымский фронт

Сообщение Гридь » 16 ноя 2012, 18:50

Gosha писал(а):Меня все устраивает и снимать я ничего не буду, темболее на хрен. Планы изменились и Крым освободили позже, но освободили. Если вас не устраивает, что то, организуйте свою тему. Писалось все, что бы показать, нерациональное использование людских ресурсов с русской стороны.

Коль скоро так, можете прилепить в этой теме открытку с дедом Морозом: а что? Она имеет к теме Крымского фронта не меньшее отношение, чем выложенная Вами карта.
Исторический форум "Клио": http://kleio.ru/index.php

Записки из крымского подполья: http://grid-ua.livejournal.com/
Аватара пользователя
Гридь
aka Архивариус
aka Архивариус
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:56
Откуда: Кърчевъ

Оборона Севастополя и Крымский фронт

Сообщение Гридь » 16 ноя 2012, 18:52

Gosha писал(а):Тем даже лучше, одна неделя меньше двух.

Почему лучше? Кому лучше? Вы умеете чётко излагать свои мысли?
Исторический форум "Клио": http://kleio.ru/index.php

Записки из крымского подполья: http://grid-ua.livejournal.com/
Аватара пользователя
Гридь
aka Архивариус
aka Архивариус
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:56
Откуда: Кърчевъ

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27