Г-У Рудель. Верить или не верить? Вот в чем вопрос.

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Г-У Рудель. Верить или не верить? Вот в чем вопрос.

Сообщение NVP » 21 авг 2006, 16:38

http://deutschewaffe.narod.ru/pak_eff.htm


«За всю войну (до 10 мая 1945 г.) СССР потерял 83,5 тыс. танков, то есть почти столько же, сколько было изготовлено за годы войны и получено по ленд-лизу (86,1 тыс. машин). Кроме того, было потеряно 13 тыс. САУ, из них 2,3 тыс. тяжелых (на базе танков КВ и ИС) и 2,1 тыс. средних (на базе Т-34), а также 37,6 тыс. бронеавтомобилей, бронетранспортеров и тягачей. ( примерно 135 000)

…...

Анализ данных показывает, что потери танков и САУ (на базе Т-34, КВ и ИС) от артиллерийского огня составили более 80% всех потерь, Потери же от технических неисправностей, неумелого вождения танков, конструктивных и производственных дефектов, от утопления в реках и болотах и т. д. составили не более 14%. Боевые потери распределились так: от артогня - 88-91%; от мин и фугасов - 4-8%; от бомб и артогня авиации - 4-5%. «

(редактированный очерк из книги А. Широкогдрада "Бог войны Третьего рейха"


И вот какой парадокс, понимаешь! 5% от 135 000 это что-то около 7000. Так?
Стало быть вся авиация Фашистской Германии, или , если удобней, все ее летчики-штурмовики (если допустить, что только они одни убивали танки) безвозвратно уничтожили 7000 танков!!!

А Г-У Рудель! Понимаешь! С невинным взглядом утверждает, что из этого числа лично он уничтожил 519!!!

Ну когда с нашими сравнивают- все понятно- безинициативные, глупые неумелые и т. д. вобщем не арийцы нихрена. Но каков Рудель на фоне среднего летчика штурмовика !

Т.е. средний выпускник стандартной школы для штурмовиков Люфтваффе, за войну убивает меньше одного танка, а Рудель один 519!! что-то в 1000 раз больше!!??
Аватара пользователя
NVP
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 14:43
Откуда: Москва

Сообщение Станислав » 22 авг 2006, 11:31

Причем счета его тем больше возрастали, чем больше линия фронта катилась на Запад и проверить его было невозможно.
Станислав
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 10:19

Сообщение thor » 24 авг 2006, 12:42

519 танков он может быть и настрелял, вот только вопрос - а сколько из них могут быть зачислены в разряд безвозвратно потерянных. А вообще никогда так много не врут, как после войны и после рыбалки (это к вопросу о счете). :wink:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение NVP » 24 авг 2006, 14:56

Следите за полетом мыли.

Если предположить, что до того, как его посадили на пушечный Ю-87.
он был всего только "много круче" однополчан и уничтожил ну скажем не 1. как остальные бесталанные пилоты штурмовой авиации, а 19 !!! танков, тогда за 22 месяца= 650 дней с июля 43 по 9 мая 45 года он настрелял их , скажем, 500. С учетом нелетной погоды, ранений, отпусков, операции по ампутации ноги и конечно многочисленных торжественных награждений , этот крендель в день сжигал по танку!!!

Но если б Гитлер хоть на мгновенье верил в эту байду, через месяц все штурмовики несли бы пару 37 мм пушек. И тогда, представте только, каждый день 100 штурмовиков уничтожают 100 танков. Танковый корпус в день! А штурмовиков могло быть не 100, а скажем 500!!

Чего ж еще желать Фюреру? Это выглядит как полное решение проблеммы ибо танки , как минимум, не могут показаться на поле боя, операции ведь длятся много дней

Просто "танковая охота Руделя" хреновня полная, несмотря на подтверждения побед надежными свидетелями. Гитлер это знал .
Аватара пользователя
NVP
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 14:43
Откуда: Москва

Сообщение Станислав » 25 авг 2006, 10:37

Кроме того, само описание им гибели танка под его выстрелами просто бред.
Станислав
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 10:19

Сообщение thor » 25 авг 2006, 10:42

А может, все упиралось в пропаганду - конец войны, кругом печаль и тоска, союзники на всех фронтах прут вперед - как не рассказать измученному германскому народу о подвигах великих арийских экспертов! Глядишь, боевой дух и подымется от геббельсовских баек? :wink:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение NVP » 25 авг 2006, 15:09

thor писал(а):519 танков он может быть и настрелял, вот только вопрос - а сколько из них могут быть зачислены в разряд безвозвратно потерянных. А вообще никогда так много не врут, как после войны и после рыбалки (это к вопросу о счете). :wink:


Ну судя по тому, что для этого кренделя были сделаны уникальные награды, которые вручил САМ. 519 уверено отнесено в безвозвратные потери.
Аватара пользователя
NVP
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 14:43
Откуда: Москва

Сообщение NVP » 25 авг 2006, 15:32

thor писал(а):А может, все упиралось в пропаганду - конец войны, кругом печаль и тоска, союзники на всех фронтах прут вперед - как не рассказать измученному германскому народу о подвигах великих арийских экспертов! Глядишь, боевой дух и подымется от геббельсовских баек? :wink:





Вывод.

Если то, что заявил Рудель не правда, и сам образ этакого героя -вымысел , его привязка к реальностям ЛЮФТВАФФЕ в любых ипостасях -глупость редкостная.

Если же Рудель сказал чистейшую правду (в чем я сильно сомневаюсь) и он действительно в 1000 раз ( в самом прямом смысле) лучше среднего летчика штурмовика ЛЮФТВАФФЕ, то его следует признать явлением уникальным (типа ИИСУСА ХРИСТА или АНТИХРИСТА) опять же ничего о крутости и качестве ЛЮФТВАФФЕ казать не могущее.

Таким образом. И там и тут, никакие достоинства Люфтваффе на его примере рассматривать нельзя. Это, кстати говоря, ни кем не замечается.
Аватара пользователя
NVP
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 14:43
Откуда: Москва

Сообщение Caesar » 27 авг 2006, 14:56

Наврал наверное :D Но вывод абсолютно правильный. Да вообще часто бывает что о какой-то организации, даже историческом периоде судят по "ярким" картинкам... Как по красивым и потрясающим воображения, так и по отвратительным, но не менее потрясающим - а на самом деле эти картинки лдишь кусочки мозаики...
Caesar
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:41

Сообщение kinhito » 27 авг 2006, 16:30

Стахановец Luftwaffe :D
Omnis homo mendax...
Аватара пользователя
kinhito
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 29 янв 2005, 23:54
Откуда: Germany


Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19