«Новый Геродот»

thor писал(а):А один черт, все они одним миром мазаны - что Вознесенский (фамилия-то какая), что Евтушенко - "шестидесятники" одним словом.С них вся зараза пошла!

Ах, зачем Вы так
О поэтах?
Не одним они миром
Мазаны.
Жизнь под лозунгом
"Больше света!"
Разве можно назвать
Заразою?

Экспромт.

LeGioner писал(а):Да уж... Велика украинская буржуазная националистка Леся Украинка оказывается бОльшая бандеровка, чем Мазепа... И чего только ее при совке в школьную программу включали? Явный недосмотр КГБ...

ага, ещё при совке печатали великого украинского поэта Тараса Шевченко
... Москалі чужі люди,
Тяжко з ними жити
Немає з ким поплакати,
Ні поговорити.

...Москалики, що заздріли,
То все очухрали.
Могили вже розривають
Та грошей шукають

Во времена Шевченко на Украине "москалями" называли солдат императорской армии (без различия национальности). Кстати, в русских деревнях в то время солдат также нередко называли "москвой".

Во втором приведенном фрагменте как раз описывается поведение солдат на постое в украинском селе. Отчасти благодаря этому слово приобрело негативную окраску, а затем и национальную...

stalin писал(а):Во времена Шевченко на Украине "москалями" называли солдат императорской армии (без различия национальности). Кстати, в русских деревнях в то время солдат также нередко называли "москвой".

Во втором приведенном фрагменте как раз описывается поведение солдат на постое в украинском селе. Отчасти благодаря этому слово приобрело негативную окраску, а затем и национальную...

а рекрутов откуда набирали на украине? или все были сплошь русскими, в каждом селе обязательно были на постое и обязательно над местным людом издевались, и товарищ stalin, может напомните когда войска перевели с постоя в сёлах на казармы... на оправдание Мазепы больше тянет, видно традиция такая на украине во всём винить москаля... панская рука она конечно более справедлива

А у селах у веселих
І люди веселі.
Воно б, може, так і сталось,
Якби не осталось
Сліду панського в Украйні.

Не заводитесь на ровном месте, Корсар... Вы привели цитаты (неизвестно к чему). Я уточнил значение слова "москаль" в то время и в данном контексте. Причем отметил, что к национальности оно не относилось (естественно, среди солдат могли быть и украинцы). С чем вы спорите?

Судя по последнему посту, вы, видимо, считаете, что "паны" - это поляки?

Вот он - бедный бродячий философ...

Представляю, какие дискуссии вызовут некоторые фрагменты оборотной стороны купюры...

Действительно странно. Как вопрос к знатокам. А Вы сами как обьясните, уважаемый Сталин?

Ну вот, начинается...

http://www.from-ua.com/news/450945b3d3abb/

http://tested.tv/news/2006/09/14/858.html

stalin писал(а):Представляю, какие дискуссии вызовут некоторые фрагменты оборотной стороны купюры...

уже вызвали...
Лучше бы Бандеру, а то больно уж сковорода этот на бритого Канта похож.
ех, шкода ще не Бандера!

Corsair писал(а):панская рука она конечно более справедлива

А почему "более справедлива"? По-моему, смысл стиха совершенно обратный: все было б хорошо, если б не было панов...

stalin писал(а):Представляю, какие дискуссии вызовут некоторые фрагменты оборотной стороны купюры...

На мой взгляд, не более, чем банальное подражательство.

Corsair писал(а):Лучше бы Бандеру, а то больно уж сковорода этот на бритого Канта похож.

О Боже, ну Канта-то за что в политику впихнули... Спасибо, что хоть с заглавной буквы, в отличии от "сковороды"...

Скорее тогда уж на безбородого Сократа; с ним Сковорода себя, как известно, ассоциировал.

Младший писал(а):А почему "более справедлива"? По-моему, смысл стиха совершенно обратный: все было б хорошо, если б не было панов...

Теперь-то уж Корсар не признается, но он явно считал, что "москали" у Шевченко - это русские, а "паны" - поляки. Или ему так ХОЧЕТСЯ, так удобнее считать. Шевченко ДОЛЖЕН проклинать русских, на украинских деньгах ДОЛЖЕН быть Бандера. Так удобнее, понятнее, проще...

Шоу с "масонским следом" продолжается:
http://txt.newsru.com/world/15sep2006/masony.html

Если не ошибаюсь, и "дельта" на обороте, и этот туманный рисунок внизу справа от портрета - иллюстрации из какого-то труда Сковороды ("Сад божественных песен"???)...

Младший писал(а):А почему "более справедлива"? По-моему, смысл стиха совершенно обратный: все было б хорошо, если б не было панов...

смыcл может и такой, но если бы небыло панов, то небыло бы украины

stalin писал(а):Теперь-то уж Корсар не признается, но он явно считал, что "москали" у Шевченко - это русские, а "паны" - поляки. Или ему так ХОЧЕТСЯ, так удобнее считать. Шевченко ДОЛЖЕН проклинать русских, на украинских деньгах ДОЛЖЕН быть Бандера. Так удобнее, понятнее, проще...

пан stalin, а с чего вы вообще взяли, что я так считаю? снова пытаетесь свалить всё на воздействие "зомбиящика"... Шевченко что любил россию и русских? вроде бы вот такая лирика не предполагает любви к русским:
... Московщина,
Кругом чужі люде.
... Насміються на псалом той,
Що виллю сльозами;
Насміються... Тяжко, батьку,
Жити з ворогами!

и ещё про "москалей", ещё во времена ВКЛ русских называли москами или мосхами, может слова москаль всё-таки имеет происхождение от этих кличек, а не от солдат на постое?

на украинских деньгах ДОЛЖЕН быть Бандера

украинским президентом должна быть Тимошенко

p.s. так как украинский центробанк (или как та его) объясняет подобное копирование масонской символики с американского рубля на украинску гривну?

stalin писал(а):Во времена Шевченко на Украине "москалями" называли солдат императорской армии (без различия национальности). Кстати, в русских деревнях в то время солдат также нередко называли "москвой".

Во втором приведенном фрагменте как раз описывается поведение солдат на постое в украинском селе. Отчасти благодаря этому слово приобрело негативную окраску, а затем и национальную...

Солдат везде и всегда солдат. Помнится мне, от бесчинств русских егерей в Бессарабии православные молдаване в начале XIX в. предпочитали перебираться к туркам. Но, как мне представляется, жил бы Тарас Григорьевич лет этак а двести раньше, то же самое он писал бы о польских жолнерах, а лет этак на сто позднее - о немецких или венгерских с румынскими или итальянскими.

Corsair писал(а):так как украинский центробанк (или как та его) объясняет подобное копирование масонской символики с американского рубля на украинску гривну?

Ну такая уж судьба у облика гривны - повторять судьбу облика грина. Не самый, кстати, глупый психологический ход. Началось вот так (дизайн 1992г.). Что-то знакомое, правда?

Затем портрет, так же как и на долларах, сдвинули в сторону (1994):

Затем увеличили (2004). Заодно обратите внимание на изменения в облике князя Владимира :

И наконец, как и доллары недавно, перекрасили (2006):

stalin писал(а):Затем увеличили (2004). Заодно обратите внимание на изменения в облике князя Владимира

эээ... а с чего это вдруг так украинских чиновников на москвофильство пробило, представляю какая реакция была у украинских нациков на "московскую бороду"