Утраченные иллюзии

Модератор: Лемурий

Сообщение Zdvij » 11 фев 2013, 17:18

ГАЛЛЮЦИНАЦИИ.
"В древности все, кто заботился о государстве, непременно, прежде всего, просвещали свой народ и любили своих людей." - считал У-цзы, но
пришел "вирус социализма" и начались галлюцинации.
Gosha писал(а):Социализм объединяет народ, национал-социализм разобщает народ. Идеи социализма победили в России, Италии и Германии.

Получается, что "вирусов" было два, и один из них был благодетельным. Но почему-то "вирус" победил сразу в трех странах, две из которых
социализм отнюдь не поощряли. Но не все так просто.
Если в Германии и Италии, это был национал-социализм

Оказывается, в Германии и Италии победил не "объединяющий социализм", а "разъединяющий национал-социализм". В Советском Союзе тоже
было что-то не так.
Партийный билет был пропуском в «светлое будущие» и обеспечивал сытую и безбедную жизнь. Эта небольшая книжица, ограждала владельца от многих житейских и производственных бед.

Такая точка зрения сильно бы удивила многих членов РКП(б), ВКП(б) и КПСС, у которых не было никаких льгот, кроме права участия в закрытых
партсобраниях, и обязанности регулярно платить членские взносы. Но с галлюцинаций спрос невелик.
А вот и факты, свидетельствующие о "льготах" для членов партии.
В марте 1940 года была завершена война с «Белофиннами» и в связи с неудачами было репрессировано 20 тысяч политработников из рядов РККА.

Роберт Конквест относил репрессии против 20 тысяч политработников к периоду до 1940 года, хотя у него не было ни надежных источников, ни творческой галлюцинации.
немецкая армия, одержала легкие победы над зарвавшимся противником

Но неадекватный противник "зарвался" до такой степени, что начал одерживать победы.
Приказ Народного комиссара обороны СССР от 28 июля 1942 года № 227 («Ни шагу назад!») — приказ, ужесточающий дисциплину в Красной Армии, запрещающий отход войск без приказа.

Приказ запрещал "инициативу", однако...
Только в Сталинграде Советское командование, наконец, поняло, что бойцу нужно доверять и не лишать его инициативы.

Только в октябре 1942 года, Советское командование поняло, что воевать «нужно не числом, а умением». Это прозрение наступило только, тогда когда июльская рота в 256 человек, стала, очевидно, хуже выглядеть октябрьской роты в 45 солдат. Недаром говорят: «За одного битого, трех небитых дают».

И победы начали одерживать обескровленные роты. Были еще и резервы, но это мелочи.
Чем хорошо, положение Германии, тем, что она являлась много лет «козлом отпущения» за все грехи XX века.

"Это даже хорошо, что пока нам плохо". После войны еще репарации заставили выплачивать. Правда, и кредиты давали.
"Когда не можешь убедить, надо..." пофантазировать.
Аватара пользователя
Zdvij
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 16:04

Re: Утраченные иллюзии

Сообщение Diletant » 12 фев 2013, 05:27

Gosha писал(а):
Diletant писал(а):Я понял, фактов у вас нет, но полно злобы к СССР.
Слив засчитан.

Какие вам нужны еще факты.

Как какие? Вы тут сбрасываете не доказанные утверждения
Партийный билет был пропуском в «светлое будущие» и обеспечивал сытую и безбедную жизнь. Эта небольшая книжица, ограждала владельца от многих житейских и производственных бед.

А когда вас просят подтвердить написаное примерами законов и указов, вы делаете вид, что вы не причем.
Зачем же кукарекать, если даже не светает?
Только не надо из меня делать врага народа.

Гоша, ну какой из вас враг народа, если вы по всем вопросам плаваете и не имеете твердых антинародных убеждений?
:D На врага народа вам еще учиться и учиться.
Вы только еще учитесь дудеть в их дуду.

У меня сложилось уже давно такое впечатление, что всех моих оппонентов, можно свести к одной категории Фома не Верующий.

Это ваша вина. Чтобы вам кто-то верил ваша ложь должна быть правдоподобной. А у вас плохо получается.
Копирайтить чужие мысли не есть гут. И потом политсрач имеет долгую историю, и практически все, что вы здесь преподносите как новость, тысячи раз обсуждалось на форумах. Для большинства это повтор пройденного.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Утраченные иллюзии

Сообщение Gosha » 12 фев 2013, 12:40

МКД
Конец социалистической эпохи для СССР это как смерть журавля в небе, она чаще происходит в полете. Все-таки, что главное у птицы, крылья или ноги. Все-таки наверно голова. А правильно мы идем Товарищи! Наверно так происходит, когда не знаешь, что дальше делать.
«Мировое коммунистическое движение (МКД) возникло под непосредственным воздействием Великой Октябрьской социалистической революции. В становлении и укреплении его рядов первостепенная заслуга принадлежит В.И. Ленину.
МКД прошло сложный путь развития. Были на этом пути блестящие успехи и досадные ошибки, подъемы и спады, возникали критические ситуации. Но МКД выдержало испытание временем.
В 1919 году под руководством В.И. Ленина был создан Коммунистический Интернационал (Коминтерн). В 1922 году коммунистические и рабочие партии действовали в 37 странах, к концу 2-ой мировой войны – в 69 странах, в 1969 году – в 88, в 1982 году – в 95.
Общая численность коммунистов в мире к началу 90-х годов 20-го века превысила 80 миллионов человек, в том числе КПСС объединяла свыше 19 миллионов коммунистов.
По состоянию на 1 мая 2009 года, после развала СССР в конце 1991 года, состоялось 10 международных встреч коммунистических и рабочих партий. 10-я встреча проводилась в Сан-Паулу (Бразилия). В ней принимали участие 65 партий из 50 стран мира. Выработан манифест «Альтернатива – социализм!», в котором утверждается: «Социализм – единственная альтернатива, ведущая к настоящей и полной независимости народов и утверждению прав рабочих, единственная возможность положить конец разрушительным капиталистическим кризисам». (сокращена, без изменения Gosha)
Теперь перечислим коммунистические страны: Молдова, КНДР, Лаос, Сирия, Ливия, Куба, Венесуэла, Вьетнам, Китай. Всего девять стран. В настоящие время легально действуют компартии: в России, в Чехии – Моравии, в Греции, в Индии, в Бразилии, в Португалии, в Японии, на Украине.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re:

Сообщение Gosha » 12 фев 2013, 13:04

Zdvij писал(а):ГАЛЛЮЦИНАЦИИ.
"В древности все, кто заботился о государстве, непременно, прежде всего, просвещали свой народ и любили своих людей." - считал У-цзы, но
пришел "вирус социализма" и начались галлюцинации.
Gosha писал(а):Социализм объединяет народ, национал-социализм разобщает народ. Идеи социализма победили в России, Италии и Германии.

Получается, что "вирусов" было два, и один из них был благодетельным. Но почему-то "вирус" победил сразу в трех странах, две из которых
социализм отнюдь не поощряли. Но не все так просто.
Если в Германии и Италии, это был национал-социализм


Не надо путать эталон со штаммами. Теория социализма, всегда отлична от практической модели, и как говорят, каков поп, таков и приход. Проект пересматривают по мере завершения строительства, когда не умеют строить или проворовались. Можно конечно вещать, о грандиозности строительства, в таком случае фараон может не дождаться своей пирамиды. Галлюцинации это ирреальность, в СССР социализм был таким, каким его видел закройщик.
Последний раз редактировалось Gosha 12 фев 2013, 13:14, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Утраченные иллюзии

Сообщение Gosha » 12 фев 2013, 13:13

Diletant писал(а):
Gosha писал(а):
Diletant писал(а):Я понял, фактов у вас нет, но полно злобы к СССР.
Слив засчитан.

Какие вам нужны еще факты.

Как какие? Вы тут сбрасываете не доказанные утверждения
Партийный билет был пропуском в «светлое будущие» и обеспечивал сытую и безбедную жизнь. Эта небольшая книжица, ограждала владельца от многих житейских и производственных бед.

А когда вас просят подтвердить написаное примерами законов и указов, вы делаете вид, что вы не причем.
Зачем же кукарекать, если даже не светает?
Только не надо из меня делать врага народа.

Гоша, ну какой из вас враг народа, если вы по всем вопросам плаваете и не имеете твердых антинародных убеждений?
На врага народа вам еще учиться и учиться.
Вы только еще учитесь дудеть в их дуду.

У меня сложилось уже давно такое впечатление, что всех моих оппонентов, можно свести к одной категории Фома не Верующий.

Это ваша вина. Чтобы вам кто-то верил ваша ложь должна быть правдоподобной. А у вас плохо получается.
Копирайтить чужие мысли не есть гут. И потом политсрач имеет долгую историю, и практически все, что вы здесь преподносите как новость, тысячи раз обсуждалось на форумах. Для большинства это повтор пройденного.

Благодарю за отповедь. Слабовато, но для начинающего клирика сойдет.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Сообщение Zdvij » 12 фев 2013, 14:12

Illusions perdues
Не надо путать эталон со штаммами.

Не надо путать эталон со штампами, а вирус со штаммами. И не надо забывать то, что сам сказал.
Если сказал, что в Италии и Германии "победили идеи социализма", то бесполезно ссылаться на "модели социализма".
А галлюцинации продолжаются:
Теперь перечислим коммунистические страны: Молдова, КНДР, Лаос, Сирия, Ливия, Куба, Венесуэла, Вьетнам, Китай. Всего девять стран.

Особенно впечатляют "коммунистические" Молдова, Сирия и Ливия.
В настоящие время легально действуют компартии: в России, в Чехии – Моравии, в Греции, в Индии, в Бразилии, в Португалии, в Японии, на Украине.

Чехия-Моравия не забыта. Германия-Италия пропущена. В список почему-то не попали Молдова, Сирия и Ливия. А зря!
Si quaeretis reperietis
Аватара пользователя
Zdvij
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 16:04

Re: Утраченные иллюзии

Сообщение Gosha » 12 фев 2013, 16:13

ЭКСПЕРИМЕНТ
Иван Павлов обратился к делегатам Международного физиологического конгресса, проведенного в Ленинграде и в Москве в 1935 году, со следующими словами: «Как вы знаете, я экспериментатор с головы до ног. Вся моя жизнь состояла из экспериментов. Наше правительство также экспериментатор, только несравненно более высокой категории. … Без них ваши «теории» – пустые потуги. Но, изучая, экспериментируя, наблюдая..». Что имел ввиду ученый, когда заговорил о правительстве и правительственном эксперименте. Эксперименты над страной или народом. Создание человека новой формации. Может прав Булгаков со своим «Собачьим сердцем».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Утраченные иллюзии

Сообщение Diletant » 13 фев 2013, 06:22

Gosha писал(а):[Теперь перечислим коммунистические страны: Молдова, КНДР, Лаос, Сирия, Ливия, Куба, Венесуэла, Вьетнам, Китай. Всего девять стран. В настоящие время легально действуют компартии: в России, в Чехии – Моравии, в Греции, в Индии, в Бразилии, в Португалии, в Японии, на Украине.

Афигеть! :shock: Молдоване-то оказывается коммунисты. И ливийцы! :lol: Вы если телевизор не смотрите, хотя бы в интернете новости читали! Тоже и про Сирию.
А не подскажите почему из стран названных вами коммунистическими только в трех правящами являются коммунистические партии марксистского толка?
А куда делись КП США, Италии, франции испании и прочих полсотни государств?
http://ru.communist.wikia.com/wiki/%D0% ... 1%80%D0%B0
НЕ стыдно ложаться?
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Утраченные иллюзии

Сообщение Gosha » 13 фев 2013, 17:21

Дело не в доктрине, и даже не в политическом аспекте. Дело в претворении. В устойчивости политической системы. В эффективности экономики и государственного аппарата. Наконец в государственном иммунитете.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Утраченные иллюзии

Сообщение Diletant » 14 фев 2013, 07:04

Gosha писал(а):Дело не в доктрине, и даже не в политическом аспекте. Дело в претворении. В устойчивости политической системы. В эффективности экономики и государственного аппарата. Наконец в государственном иммунитете.

Вы не родственник Мишки Горбачева?
Это он так любил речи толкать. Вроде говорил на русском, все слова знакомы, а что именно он сказал, в чем смысл речи- абсолютно непонятно.
Ну прямо как у вас в этом посте. :)
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Утраченные иллюзии

Сообщение Gosha » 18 фев 2013, 13:14

«ЗАКОН ЧТО ДЫШЛО, КУДА ПОВЕРНУЛ, ТУДА И ВЫШЛО»
Государственная необходимость стоит выше, права.
Первая Мировая война для России, война за чужие интересы. Военно-полевым судом расстреляно 186 человек с 1914 года по конец декабря 1916 года за самострел и дезертирство.
В соответствии с приказом НКО №227 по состоянию на 15 октября 1942 года было сформировано 193 армейских заградительных отряда, в том числе 16 на Сталинградском фронте и 25 на Донском. При этом с 1 августа по 15 октября 1942 года заградотрядами были задержаны 140 755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта. Из числа задержанных арестованы 3 980 человек, расстреляны 1 189 человек, направлены в штрафные роты 2 776 человек, штрафные батальоны 185 человек, возвращены в свои части и на пересыльные пункты 131 094 человека.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Утраченные иллюзии

Сообщение Gosha » 18 фев 2013, 13:23

ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ И ЭЛЕКТРОФИКАЦИЯ
Американец Джон Скотт провел пять лет на промышленных стройках Урала. В книге, выпущенной в Стокгольме в 1944 г., он писал: «Советский Союз уже с 1931 г. находился в состоянии войны и его народ исходил потом, кровью и слезами. Людей ранило и убивало, женщины и дети замерзали, миллионы умерли от голода, тысячи попали под военные суды и были расстреляны в боевом походе за коллективизацию и индустриализацию. В течение всех тридцатых годов русский народ вел войну — промышленную войну». Сталинская экономика была подчинена одной идее — идее завоевательной войны. Заводы, которые строились в России, производили не кофемолки, чайники и тазики. Они производили либо танки, либо сталь для танков, либо электричество, которое нужно было, чтобы получить сталь, которая была нужна, чтобы изготовить танки».
Кто спроектировал эти заводы? Главным проектировщиком был Альберт Кан — самый известный промышленный архитектор Америки, проектировщик заводов Форда. С 1929 по 1932 год фирма Альберта Кана — в России она называлась «Госпроектстрой», чтобы скрыть тот факт, что фирма американская — спроектировала для России 571 промышленное предприятие. В их числе: тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Томске; самолетостроительные заводы в Краматорске и Томске; автомобильные заводы в Челябинске, Москве, Сталинграде, Нижнем Новгороде, Самаре; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Сольде; прокатный стан в Москве; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Сормово, Сталинграде; механические цеха в Челябинске, Люберецке, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанция в Якутске; сталелитейные и прокатные станы в Каменском, Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормово; Ленинградский алюминиевый завод; Уральская асбестовая фабрика и пр. Проще сказать, что Кан спроектировал всю промышленность СССР. За это он получил от Сталина 2 миллиарда долларов, что в нынешних ценах составляет около 220 миллиардов долларов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Утраченные иллюзии

Сообщение Евгений » 18 фев 2013, 14:05

Gosha писал(а): Американец Джон Скотт провел пять лет на промышленных стройках Урала. В книге, выпущенной в Стокгольме в 1944 г., он писал: «Советский Союз уже с 1931 г. находился в состоянии войны ...

Джона Скотта не знаю, а вот деда моего - да. Мой дед с 31 по 36ой тоже на стройках Урала поработал - обмороженных и голодающих не видел, зарабатывал хорошо (с отчимом они доменные печи ремонтировали), а в 36ом отчима посадили за то, что он с артели не все налоги платил, и спал беспокойно. Дед ушёл в армию - и да, сразу - война (Хасан, Халхин-гол, завоевательная война, чё!). Так что факты все почти правильные, а интерпретация, как обычно, неполживейшая.
Аватара пользователя
Евгений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 27 май 2006, 10:28
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Zdvij » 18 фев 2013, 16:09

НЕРАСТРАЧЕННЫЕ ИЛЛЮЗИИ.
Под ником Гоша иллюзии распространяются на другие темы. В частности, на тему "Зеленая Россия".
viewtopic.php?f=7&t=19439
Правда, при ближайшем рассмотрении они часто оказываются цитатами из книги Б.В.Сенникова о Тамбовском восстании.
http://rusk.ru/vst.php?idar=321701
Задавать вопросы по этой теме бесполезно. Сенников (1933-2009), наверно, не ответит.
Кремлевские Мечтатели, вспомнили Томаса Мора с его почетным рабством, многие другие дилетантские штучки.

Потребуются определенные усилия, чтобы найти у Ленина ссылки на Томаса Мора.
К 1920 году в России с ружьем было 15,5 миллионов человек, на стороне белых, на стороне красных, зеленых и прочих.

Численность взята с потолка. С большей вероятностью можно было бы насчитать 1,5 миллиона бойцов, но и это нужно доказывать.
В практическом применении революционной ситуации Парвус опередил В.И. Ленина, хотя действия их были схожи: политический шантаж, международное и партийное мошенничество.

Обвинение на основании известных одному ему фактов пришло к выводу...
Чтобы спасти хотя бы отчасти свое положение Германия, извлекает на божий свет социалистов, бомбистов, анархистов сгодятся все для использования против России – своих выкормышей, Парвуса, Дейча, Савинкова, Ленина и их компанию.

На всякий случай придуманы прогерманские партии "социалистов, бомбистов, анархистов". На всякий случай к стандартному конспирологическому набору добавлены Дейч и Савинков (поддерживавший Антанту).
Повторяется январь 1905 года, когда Парвус смог устроить временный скачек цен на 30%.

Супермен Парвус сломал экономику России одним усилием воли.
Во Временное правительство вошли люди, мало смыслившие в государственных делах, среди них было много дилетантов, не умевших разобраться в текущем моменте

Но "профессиональное" царское правительство против революции оказалось совсем "дилетантским".
Генеральный штаб Германии направил в Россию Ленина, снабженного большими денежными средствами. Он с группой агентов приезжает в Россию через Скандинавию, развив громадную подрывную деятельность на поражение России в войне и выходе ее из Антанты.

Парвус в одиночку цены повышал, а тут целая группа агентов потребовалась.
Австро-Венгрия была вконец разорена войной и больше не могла находиться в состоянии войны. 25 октября 1917 года она была готова капитулировать перед Россией.

Австро-Венгрия собиралась "капитулировать" только перед Россией, которая в октябре 1917 года была сильнее всех.
И чтобы Австро-Венгрию удержать от подобного шага, немцы отдают Троцкому приказ о начале государственного переворота.

А Троцкий отдал приказ императору Австро-Венгрии, чтобы тот уговорил Керенского не сопротивляться.
Не верите? Напрасно. Дальше будут эпические картины.
Попутчики большевиков «птенцы Керенского» празднуя «победу над царским прижимом» сорганизовали в Петрограде грандиозную попойку с разграблением Зимнего дворца, разгромом винных погребов и складов, с массовыми убийствами жителей и насилием над женщинами, с ограблением государственного банка России, казначейства и монетного двора, а также многих частных банков.

Но "попутчики" украли не всё.
На украденные оттуда деньги большевики склоняют на свою сторону латышский стрелковый корпус и формируют из китайских рабочих, занятых на строительстве Мурманской железной дороги и нанятых еще царским правительством, 65-тысячный стрелковый корпус.

"Китайский корпус" получился больше Латышской дивизии и со временем вырос до 5-15 миллионов штыков и сабель. Денег хватило на всех вплоть до 1991 года.
В это время Ленин и Троцкий, лежа на институтских кроватях, мечтали, конечно, не о светлом бедующем России, а своем потаенном.

А о каком "бедующем" мечтали, никому не сказали.
29 октября 1917 года Ленин решил устроить во дворце Смольного института парад военнопленных – участников государственного переворота в России – они по-прежнему были переодеты в одежду рабочих и шинели русских солдат. Приветствуя их на немецком языке, он прокричал им: «Да здравствует мировая революция!», на что они ему дружно прокричали на немецком языке: «Да здравствует император Вильгельм!» Все еще только начиналось.

Чего только не происходило "во дворце Смольного института"! А с "желтых" изданий тем временем слетали желтые листы.
Si quaeretis reperietis
Аватара пользователя
Zdvij
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 16:04

Re: Утраченные иллюзии

Сообщение Diletant » 19 фев 2013, 09:47

Gosha писал(а):«ЗАКОН ЧТО ДЫШЛО, КУДА ПОВЕРНУЛ, ТУДА И ВЫШЛО»
Государственная необходимость стоит выше, права.
Первая Мировая война для России, война за чужие интересы. Военно-полевым судом расстреляно 186 человек с 1914 года по конец декабря 1916 года за самострел и дезертирство.
В соответствии с приказом НКО №227 по состоянию на 15 октября 1942 года было сформировано 193 армейских заградительных отряда, в том числе 16 на Сталинградском фронте и 25 на Донском. При этом с 1 августа по 15 октября 1942 года заградотрядами были задержаны 140 755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта. Из числа задержанных арестованы 3 980 человек, расстреляны 1 189 человек, направлены в штрафные роты 2 776 человек, штрафные батальоны 185 человек, возвращены в свои части и на пересыльные пункты 131 094 человека.

Да, да! Добавлю:
Всего в России по решениям военно-полевых и военно-окружных судов в 1906-1911 гг. по некоторым данным было казнено около 2800 человек. Критики "жестких мер Столыпина" приводят свою статистику: военно-полевыми и военно-окружными судами за 1906-1909 гг. было приговорено к смертной казни 6193 человека, из них повешены 2694 человека. Существует и такой подсчет: с 1906 по 1911 гг. по упрощенному судопроизводству было казнено до 6000 человек, а к каторжным работам приговорено 66000 человек. В основном казни приводились в исполнение через повешение, откуда и пошло выражение "столыпинский галстук".
http://pravo.ru/process/view/76317/
Было у кого учится.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11