1-я арабо-израильская война

[Onkel_Wowa]

Мартин Гильберт, насколько я помню, описывает данный случай иначе.
Переговоры между Орлозоровым и немецким правительством начались в марте 1933 года и быстро закончились подписанием договора, по которому евреи желаюшие покинуть Германию могли перевести свои деньги на счет фирмы принадлежашей Орлозорову. Данная фирма закупала оборудование в Германии и отправляла его в Палестину. Переселенцам была обешана выплата компенсации по приезду на место в палестинских фунтах. После смерти Арлозорова его место в данном бизнесе занял Жаботинский. Немцы аккуратно выполняли условия договора до начала 1942 года. Фактически Израиль был создан на немецкие деньги. Если бы не было этого договора то не было бы и Израиля.

[Zdvij]

Убийство АрлОзорова комментируется в зависимости
от политических взглядов. Последователи Ахимеира верят, что
Арлозоров (и Бен Гурион) был агентом Гитлера. Другие, включая
сестру Арлозорова, думают, что его убили по приказу Геббельса,
чтобы скрыть связь Магды Геббельс с евреем. При желании можно
выстроить еще десяток версий. Кто точно от этого не выиграл -
это Жаботинский. В результате событий 1933 года влияние
Жаботинского в Палестине упало. Последователи Жаботинского при
создании государства Израиль играли активную, но вспомогательную
роль. Евреи, вырвавшиеся из Германии, ехали в беспокойную
Палестину очень неохотно. Основным источником финансирования
сионистских организаций оставались их американские сторонники.
К 1948 году в Палестине "Хагана", "Эцель" и "Лехи" на имевшиеся
деньги смогли приобрести до 10 тысяч разнотипных ружей,
пулеметов и пистолетов (по другим данным - несколько тысяч).
В ходе войны было закуплено более современное оружие,
но все эти закупки вполне укладывались в объем до 100
миллионов долларов.

В оценке событий 1948 года существует еще больше расхождений,
причем не только между евреями и арабами. Даже в таком вопросе
как периодизация войны есть существенные различия.
Например, в еврейской энциклопедии на русском языке выделяются
всего два этапа: от 29 ноября 1947 года до провозглашения независимости Израиля 14 мая 1948 года и после этой даты. Проблема
в том, что первый этап войны в этом случае формально не относится
к Израилю и арабским государствам, а включает борьбу формирований
принадлежащей Великобритании Палестины. Вызывает сомнение и дата
начала войны. Обе стороны начали готовиться к войне
сразу после первого сообщения о решении ООН, но первые боевые
действия начались в январе 1948 года, а масштабные столкновения
произошли только в апреле 1948 года.

В книге шестого израильского президента генерала Хаима Герцога
"Арабо-израильские войны" этапы войны указаны более подробно:
начало вторжения арабских армий - 15 мая - 11 июня 1948 года,
1-е перемирие 11 июня - 9 июля 1948 года,
контрнаступления израильской армии - 9 - 18 июля 1948 года
("десять дней боев")
2-е перемирие - 18 июля - 15 октября 1948 г.,
разгром египетской армии - 15 октября 1948 г. - 7 января 1949 г.

В зависимости от оценки авторов меняется и продолжительность
1-й арабо-израильской войны. Если учесть дипломатическую
подготовку и подписание перемирий, то война продолжалась
почти 2 года. Если считать от начала открытых боевых действий
до выхода израильской армии на признанные рубежи, то война
продолжалась около 1 года. А если вычесть из последнего
срока продолжительность всех формальных перемирий, то останется
около 4 месяцев боев.

[Onkel_Wowa]

Трудно что-либо обсуждать при наличии "свободы фактов". Был ли договор между "Еврейским агенством" и немецким правительством или нет? Доставлялось ли немецкое промышленное оборудование в Палестину перед войной или нет?
Если авторитет Жаботинского в Палестине упал после убийства Орлозорова, значить больчинство евреев считало его виновником, а не Гитлера с Геббельсом. Были причины так думать?
А может быть причина неудачь "правых" в 1948 г. в том Жаботинский умер в 1940 а адекватной замены не нашлось?
Тот же Гильберт писал, что современные израельтяне осуждают методы Жаботинского, но какие именно не пояснил.

[Zdvij]

Факты такие. Договор о переводе еврейских денег в обмен
на немецкие товары был подписан не напрямую с агентством, а как
сделка между немецким банком, "The Anglo-Palestine bank" и
британскими представителями. Этот договор касался
права выезжавших в Палестину немецких евреев вложить
свои деньги в германский банк, а затем получить
некоторую сумму от продажи немецких товаров в Палестине.
Выгода вкладчиков была сомнительной. Скандальность была
не в факте получения германскими евреями своих же денег,
а в факте сделки с гитлеровскими эмиссарами, которых бойкотировали
еврейские организации Европы. При этом министерство
экономики Германии отказалось даже встречаться с сионистскими уполномоченными, вроде Арлозорова.
Общая сумма этой сделки составляла около 117 миллионов рейхсмарок,
но переведено было около 9 миллионов (курс доллара к марке
в тот момент я не знаю, но потом он был официально 1:2,5).
То есть, в Палестину официально попало до 4 миллионов долларов
(а может, и меньше). Часть денег осталась у посредников.
Еврейское агентство контролировало сделку с 1935 года,
а с 1939 года сделка была фактически расторгнута.
В Палестину до начала войны приехало около 60 тысяч евреев
из Германии (по оценке - 1/6 от выехавших из Германии).
Некоторые из них потом уехали в другие страны.
Падение авторитета "ревизионистов" во главе с Жаботинским
было следствием кампании, проведенной его сторонниками в прессе
по подстрекательству к убийству Арлозорова (заговор
Геббельса - это более поздняя версия).
Смерть Жаботинского лишила правых сионистов идеолога.
А потом антибританская деятельность "Эцеля" вызвала
очень серьезные репрессии, которые ослабили правых.

[Onkel_Wowa]

А с немецкой стороны какой банк участвовал в данном договоре?

[Zdvij]

Точно сказать не могу. Говорится о "государственном"
или "германском" банке. Возможно, это Рейхсбанк или Дейчебанк.
Но они в свою очередь могли использовать отделение
в Лондоне с другим названием. Согласно сделке было создано
что-то вроде ООО с названием "Хаавара".

Жаботинский был ярым противником этой сделки, но кто-то
из его последователей в своем неприятии сделки дошел до
убийства известного политика (Арлозорова). Голда Меир
описывает бурные собрания, на которых левые обвиняли правых
в убийстве, а правые обвиняли левых в клевете. Бен Гурион
пытался примириться с Жаботинским, но против этого выступило
руководство профсоюзов. Кончилось все выходом сторонников
Жаботинского из единой сионистской организации. Раскол
полностью не преодолен по сей день.

[Onkel_Wowa]

Кто и когда обьявил "бойкот" Германии? И как фактически он проводился?

[Zdvij]

Бойкот объявили германским товарам.
Одним из инициаторов бойкота был сам Жаботинский.
Разумеется, кроме сионистов, антинацистские акции проводили
коммунисты, социал-демократы и другие партии.
Нацисты в свою очередь проводили бойкот принадлежавших
евреям магазинов.
Тут подробнее.
http://www.eleven.co.il/article/10693

[Onkel_Wowa]

Как я понимаю, сионисты обьявили войну Германии 24 Марта 1933 года, поместив соответствующее обьявление в "Daily Express".
Некоторые считают эту дату, фактическим началом 2ой мировой войны.
А каковы были формальные причины обьявления войны Германии, ведь одним бойкотом немецких товаров дело не ограничивалось?

[Zdvij]

Насчет "объявления войны", то в упомянутой статье выражение
"Иудея объявляет войну Германии" было просто крикливым заголовком,
данным специальным политическим корреспондентом "Daily Express".
Не было никакой "Иудеи", которая могла объявить войну. А враждебное
отношение Гитлера к евреям (полякам, цыганам...) было известно
и подтвердилось конкретными действиями. Серьезно помешать
нацистам бойкот не смог. Корреспондент преувеличил.
Вот оригинальный текст статьи:
http://www.h-ref.de/feindbilder/juedisc ... iginal.php
Там еще был фотомонтаж, изображавший Гитлера перед
перед еврейским судом. Реальная мировая война началась без
шумных объявлений (точно так же, как и война 1948 года).

[Onkel_Wowa]

Если "Иудеи" не было, то к кому обрашалось правительство Великобритании в Ноябре 1917 г. (Декларация Белфура)? И многочисленные еврейские военные формирования, на какие средства они сушествовали? Сами находили или централизованно финансировались Ротшильдами? На личные охраны они не похожи.
И если данная статья - журналисткая выдумка, то как обьяснить последуюшие события, еврейские погромы в Германии 9-10 Ноября 1938 г. ("Кристальную ночь") , например?
На указанной Вами ссылке, отмечена Ингрид Веккерт с её книгои "Feuerzeichen", в которой автор прямо обвиняет Жаботинского и Унтермайера в организации этих преступлений. Есть основания подозревать, что Жаботинский до того, делал тоже самое и в России.

[Zdvij]

Декларация Бальфура 1917 года подразумевала создание
"еврейского национального очага", т.е. поощряла еврейскую
иммиграцию в Палестину (там о создании государства речи
не было). Когда англичане натолкнулись на противодействие арабов,
они стали ограничивать еврейскую иммиграцию, а затем
фактически ее запретили. Отношение большинства сионистов
к созданию еврейского государства в Палестине до 2-й мировой
войны было очень осторожным. Они боялись конфликтовать
с британскими властями. Ярым сторонником открытой
борьбы за создание государства был Жаботинский, но
его не поддержали, и "ревизионисты" стали бороться против
англичан самостоятельно. Во время войны с Гитлером
"ревизионисты" отказались от вооруженной борьбы за независимость.
Осторожничанье в провозглашении независимости было
характерно для некоторых сионистов вплоть до 1948 года,
когда соответствующее решение было буквально "продавлено"
Бен Гурионом.

О финансировании сионистов речь уже была. Их финансировали
сторонники сионистов, главным образом, в США и Западной
Европе. Ротшильд (Эдмон, по-моему) начал финансировать
переселение евреев в Палестину еще до возникновения
сионистского движения. С сионистами многие из Ротшильдов были
в натянутых отношениях и денег им не давали.

По поводу названия "Иудея объявляет войну Германии" я говорил,
что это не выдумка, а образное преувеличение, характерное
для журналистов, что можно понять из самой статьи. Выдумка
заключается в том, что гиперболу выдали за факт.

"Хрустальная ночь" - это инициатива Гитлера, которому захотелось
так наказать всех немецких евреев за убийство немецкого чиновника.
Жаботинский тут ни при чем и статья 1933 года - тоже.

[Onkel_Wowa]

Преступность подрывает авторитет власти и Никакое правительство не станет устраивать в своей стране беспорядки на национальной или религиозной почве, особенно в Германии, где расчет и здравый смысл всегда были сильнее эмоций. Версию о "мести за убийство немецкого посла во Франции фон Рата" придумали те кто планировал эти преступления, вероятно, сам Жаботинский. Они же и убили фон Рата, чтобы придать еи достоверный вид.
Цель погромов была (также как и в России): заставить евреев переселиться в Палестину.
Начало массовых погромов на Украине совпадает с захватом Палестины англичанами и уже упомянутой декларацией. Официально обвиняют Петлюру, но кто ему платил за это (если это правда) не упоминается. В то же время Гильберт пишет о каких то переговорах между Петлюрой и Жаботинским...

[Zdvij]

В Германии трезвый расчет не мешал совершать еврейские
погромы в средние века или вести жестокие религиозные войны
между немецкими государствами. "Хрустальная ночь" была
организованным нацистами мероприятием и власти Гитлера
не угрожала. Безусловно, у Гитлера, кроме бытовой
неприязни, был и расчет, заключавшийся в присвоении
имущества "неарийцев". В результате кто-то обогатился,
а попутно Германия потеряла часть квалифицированных
специалистов.

Сионисты были заинтересованы в переселении германских евреев
в Палестину, но именно события 1938 года ограничивали
возможность такого переселения (91 убитый, несколько десятков тысяч
арестованных, "штраф" в миллиард марок). Нацисты тоже были
заинтересованы, но не в переселении, а в выселении евреев.
Гриншпан, стрелявший в третьего секретаря посольства фон Рата,
выступал как раз против выселения своих родственников,
причем не немецких, а польских евреев. Просчитать реакцию Гитлера
на выстрелы Гриншпана ни Жаботинский, ни кто-либо другой не мог,
тем более, что 17-летний террорист мог и промахнуться.
Договоренности Жаботинского с петлюровцами были основаны
на ненависти к большевикам, хотя лидер правых сионистов
должен был понимать, с кем он договаривается (переговоры
велись уже в 1921 году о предотвращении погромов).

[Onkel_Wowa]

"Хрустальная ночь" нанесла большой ушерб как Германии так и её правяшей партии. Чтобы обвинять нацистов в данном преступлении нужны веские доводы. Если бы немцы хотели "присвоить" имушество евреев они бы не разрешили вывозить в счёт их денег оборудование в Палестину а продали бы его где нибудь ешё. Уже это доказывает что ни Гитлер ни Геббельс никакого отношения к данному преступлению не имели, поскольку идиотами не были.
Техника убийства фон Рата совпадает с техникой убийства Петлюры (кажется в 1925 г.) бывшего партнёра Жаботинского по "еврейскому" бизнесу. Что наводит на мысль, что оба убийства были спланированы теми же людьми. Петлюра был для Жаботинского опасным свидетелем, ведь он мог рассказать о чем действительно велись переговоры между ними. Фон Рату просто не повезло, если бы на его месте был другой секретарь посольства его бы тоже убили. Сам Гриншпан был просто орудием в руках профессиональных убийц..