Кто вы, генерал Власов?

Модератор: Лемурий

Re: Кто вы, генерал Власов?

Сообщение Лоцман » 07 май 2013, 10:16

Ваша безграмотность, Гоша, просто не знает границ. :lol: :lol: :lol:
Правильно писать не Чан Кан Ши и не Чай Кан Ши, а
Чан Кайши.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: Кто вы, генерал Власов?

Сообщение Лоцман » 07 май 2013, 10:42

Gosha писал(а):ОТКРЫТОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ СТАЛИНА
Спустя полгода после «исчезновения» Зыкова, 14 ноября 1944, Власов провозглашает в Праге манифест Комитета освобождения народов России. Его основные положения: свержение сталинского режима и возвращение народам прав, завоеванных ими в революции 1917 года, заключение почетного мира с Германией, создание в России новой свободной государственности, «утверждение национально - трудового строя», «всемерное развитие международного сотрудничества», «ликвидация принудительного труда», «ликвидация колхозов», «предоставление интеллигенции права свободно творить». Весьма знакомые требования, провозглашённые в настоящие время политическими лидерами России последних двух десятилетий. И в чем «тут измена Родине»? От советских граждан в Германии в КОНР поступают сотни тысяч заявлений о вступлении в его вооруженные силы.

А в том, что политические лидеры Росиии последних двух десятилетий - это и есть изменники. Глядя на их "достижения" последних двух десятилетий, Гитлер, от зависти, в гробу переворачивается.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: Кто вы, генерал Власов?

Сообщение Лоцман » 26 май 2013, 09:26

И еще небольшая цитатка из книги А.М. Василевского "Дело всей жизни" о "блестящем полководце" генерале Власове:

В конце апреля в Ставку прибыл командующий Ленинградским фронтом М. С. Хозин и доложил, что неудача Любанской операции произошла вследствие отсутствия единого командования войсками, защищавшими Ленинград. Он предложил объединить войска Ленинградского и Волховского фронтов, а командование объединенным фронтом возложить на него. Думаю, что он верил в правильность и целесообразность своего плана.
Б. М. Шапошников сразу же выступил против такого предложения. И. В. Сталин, напротив, встал на позицию Хозина, и было принято решение о ликвидации Волховского фронта, передаче его войск Ленинградскому фронту, а командующего Волховским фронтом К. А. Мерецкова назначили сначала заместителем командующего Западным фронтом, а затем по его просьбе командующим 33-й армией того же фронта. Командующий Ленинградским фронтом генерал М. С. Хозин получил возможность объединить действия по ликвидации блокады Ленинграда. Однако скоро выяснилось, что руководить девятью армиями, тремя отдельными корпусами и двумя группами войск, разделенными занятой врагом зоной, не только трудно, но и невозможно. Решение Ставки о ликвидации Волховского фронта, таким образом, оказалось ошибочным.
Как только выяснилось, что 2-я ударная армия не может продолжать дальнейшего наступления на Любань, Ставка приказала М. С. Хозину срочно вывести 2-ю ударную армию из «мешка», но, как ни печально, этот приказ не был выполнен. Фронт не добился поставленной цели, положение 2-й ударной армии усугубилось, так как немецко-фашистские войска пересекли ее тыловые коммуникации. Командующий 2-й ударной армией Власов, не выделяясь большими командирскими способностями, к тому же по натуре крайне неустойчивый и трусливый, совершенно бездействовал. Создавшаяся для армии сложная обстановка еще более деморализовала его, он не предпринял никаких попыток к быстрому и скрытному отводу войск. В результате всего войска 2-й ударной армии оказались в окружении.
8 июня Волховский фронт был восстановлен. Его вновь возглавил К. А. Мерецков.
Приказом Ставки за несвоевременный отвод войск 2-й ударной армии генерал-лейтенант Хозин был снят с должности командующего войсками Ленинградского фронта и назначен командующим 33-й армией Западного фронта.
Положение 2-й ударной армии еще более осложнилось тем, что ее командующий Власов оказался подлым предателем Родины; добровольно перешел на сторону врага и, стремясь побыстрее и получше устроиться на службе у гитлеровцев, которых он уже считал победителями, заявил о своей готовности начать борьбу против Страны Советов. В 1946 году Власов и его ближайшие приспешники за измену Родине и активную шпионско-диверсионную деятельность в качестве агентов германской разведки против СССР были приговорены к смертной казни.
В советской, да и в прогрессивной иностранной литературе давно и неопровержимо утвердилось мнение о Власове как приспособленце, шкурнике, карьеристе, изменнике. Лишь отщепенец А. Солженицын, перешедший на службу самым реакционным империалистическим силам, в своем циничном антисоветском произведении «Архипелаг Гулаг» воспевает и восхваляет Власова, власовцев и других предателей Советской Родины, прославляет их за то, что они ненавидели советские порядки, пошли против собственного Отечества и могли бы, по Солженицыну, добиться успеха, если бы гитлеровцы лучше их организовали, больше им доверяли.
Наряду с другой ложью и клеветой на Советский Союз Солженицын утверждает, что Власова склонило к переходу на сторону гитлеровцев то, что он со своей армией был брошен советским высшим командованием на произвол судьбы. Советским людям известно немало капитальных трудов, изданных советской печатью, показывающих, насколько лживы и безответственны подобные утверждения Солженицына. Я занимал в период этих событий пост первого заместителя начальника Генерального штаба и могу ответственно подтвердить ту крайне серьезную озабоченность, которую [171] проявлял изо дня в день Верховный Главнокомандующий о судьбе войск 2-й ударной армии, о вопросах оказания всемерной помощи им. Свидетельством этому является целый ряд директив Ставки, написанных в большинстве случаев под диктовку самого Верховного Главнокомандующего мною лично в адрес командующего и военного совета Ленинградского фронта, в адрес командующих родами войск Красной Армии и в другие адреса, не говоря уже о ежедневных телефонных переговорах на эту тему.
После того как кольцо окружения войск 2-й ударной армии замкнулось и было принято решение о восстановлении Волховского фронта, по приказу Ставки вместе с командующим К. А. Мерецковым в Малую Вишеру к волховчанам был направлен и я, как представитель Ставки. Основной задачей нам было поставлено вызволить 2-ю ударную армию из окружения, хотя бы даже без тяжелого оружия и техники. И надо сказать, что нами были приняты, казалось бы, все возможные меры, чтобы спасти попавших в окружение, вызволить из кольца самого командарма Власова.
С 10 по 19 июня 1942 года непрерывно шли яростные бои, в которых участвовали крупные силы войск, артиллерия, танки 4-й, 59-й и 52-й армий. При этом повсеместное геройство проявляли не отдельные воины, а целые подразделения, части и соединения. Ненависть к врагу, стремление во что бы то ни стало выполнить приказ Родины были общим настроением, и они помогали преодолевать упорство врага, жестокости боя, невзгоды, плохую погоду. За ходом этих боев непрерывно следил Верховный Главнокомандующий.
В итоге нашим войскам удалось пробить узкую брешь в немецком капкане и спасти значительную часть окруженной 2-й ударной армии. Однако, несмотря на все принятые меры с привлечением партизан, специальных отрядов, парашютных групп и прочих мероприятий, изъять из кольца окружения Власова нам не удалось. И не удалось сделать прежде всего потому, что этого не хотел сам Власов.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: Кто вы, генерал Власов?

Сообщение Gosha » 20 июл 2013, 14:02

Все эти мемуары писались по заказу ЦК КПСС корректировались лично Сусловым. Прочтите мемуары Г.К. Жукова "Воспоминания и Размышления" это разве мог написать маршал СССР. Эти мемуары беллетристика чистой воды. Нет не единой цифры, какая ценность в этом труде, только гриф "РАЗРЕШЕНО К ПЕЧАТИ".
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Кто вы, генерал Власов?

Сообщение Diletant » 20 июл 2013, 19:29

Gosha писал(а):Все эти мемуары писались по заказу ЦК КПСС корректировались лично Сусловым.

Доказательства есть? И не из белетристики либерастов.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Кто вы, генерал Власов?

Сообщение Gosha » 21 июл 2013, 10:46

Diletant писал(а):
Gosha писал(а):Все эти мемуары писались по заказу ЦК КПСС корректировались лично Сусловым.

Доказательства есть? И не из белетристики либерастов.


Почитайте аннотацию к этим произведениям. Как вам такое: Рекомендовано к печати ЦК ВКПБ(б) - 1938 год. Вы уверены, что после 1953 года в СССР не было цензуры в печати.
Изображение
1947 — секретарь ЦК, заведующий отделом агитации и пропаганды ЦК. Присутствовал на июньской философской дискуссии 1947 года.
1949—1950 — главный редактор газеты «Правда».
В октябре 1952 года был избран членом Президиума ЦК КПСС, но уже после смерти Сталина, в марте 1953 года, выведен из его состава.
С 1954 года председатель Комиссии по иностранным делам Совета Союза Верховного Совета СССР.
С 1955 до конца жизни вновь член Президиума (Политбюро) ЦК КПСС, отвечал за идеологические вопросы.
В 1964 году был деятельным участником смещения Н. С. Хрущёва, после этого политическая роль Суслова резко возросла.
Что такое идеология надеюсь напоминать нет необходимости.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Кто вы, генерал Власов?

Сообщение Diletant » 22 июл 2013, 06:24

Gosha писал(а):
Diletant писал(а):
Gosha писал(а):Все эти мемуары писались по заказу ЦК КПСС корректировались лично Сусловым.

Доказательства есть? И не из белетристики либерастов.


Почитайте аннотацию к этим произведениям. Как вам такое: Рекомендовано к печати ЦК ВКПБ(б) - 1938 год. Вы уверены, что после 1953 года в СССР не было цензуры в печати. .

К каким произведения? ССылки где?
Как к мемуарам Жукова могли присобачить Рекомендовано к печати ЦК ВКПБ(б) - 1938 год? Он их что в 38 году писать закончил? :lol:
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Кто вы, генерал Власов?

Сообщение Лоцман » 22 июл 2013, 10:56

Diletant писал(а): К каким произведения? ССылки где?
Как к мемуарам Жукова могли присобачить Рекомендовано к печати ЦК ВКПБ(б) - 1938 год? Он их что в 38 году писать закончил? :lol:

Перефразируя ивестное выражение можно сказать:
"Есть ложь, есть наглая ложь, и есть Гоша." :lol:


П.С. Гошенька, «рекомендовано к печати…» это не значит, что написано по заказу и под диктовку.
До 1953-го года это означало, что в произведении (рекомендованном к печати) нет искажений исторических фактов.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: Кто вы, генерал Власов?

Сообщение Gosha » 22 июл 2013, 12:47

Г.К. Жуков "Воспоминая и размышления"
…Я не ответил и продолжал: « Юго-Западный фронт необходимо целиком отвести за Днепр. За стыком Центрального и Юго-Западного фронтов сосредоточить резервы не менее пяти усиленных дивизий». — «А как же Киев?» — спросил И. В. Сталин. Я понимал, что означали два слова: « Сдать Киев» для всех советских людей и для И. В. Сталина. Но я не мог поддаваться чувствам, а, как человек военный, обязан был предложить единственно возможное, на мой взгляд, решение в сложившейся обстановке. — «Киев придется оставить, — ответил я.- На западном направлении нужно немедленно организовать контрудар с целью ликвидации ельнинского выступа. Этот плацдарм противник может использовать для удара на Москву». -« Какие там еще контрудары, что за чепуха? — вспылил И. В. Сталин. — Как вы могли додуматься сдать врагу Киев?». Я не смог сдержаться и ответил: « Если вы считаете, что начальник Генерального штаба способен только чепуху молоть, тогда ему здесь делать нечего…»
Глава первая. О детстве и юности
Глава вторая. Служба солдатская
Глава третья. Участие в гражданской войне
Глава четвёртая. Командование полком и бригадой
Глава пятая. В инспекции кавалерии РККА, командование 4-й кавалерийской дивизией
Глава шестая. Командование 3-м кавалерийским и 6-м казачьим корпусами
Глава седьмая. Необъявленная война на Халхин-Голе
Глава восьмая. Командование Киевским особым военным округом
Глава девятая. Накануне Великой Отечественной войны
Глава десятая. Начало войны
Глава одиннадцатая. От Ельни до Ленинграда
Глава двенадцатая. Битва за Москву
Глава тринадцатая. Суровые испытания продолжаются (1942 год)
Глава четырнадцатая. Разгром фашистских войск в районе Сталинграда
Глава пятнадцатая. Разгром фашистских войск в районе Курска, Орла, Харькова
Глава шестнадцатая, В битвах за Украину
Глава семнадцатая. Разгром фашистских войск в Белоруссии и окончательное изгнание их с Украины
Глава восемнадцатая. На берлинском направлении
Глава девятнадцатая. Берлинская операция
Глава двадцатая. Безоговорочная капитуляция фашистской Германии
Глава двадцать первая. Первые шаги Контрольного совета по управлению Германией. Потсдамская конференция
Заключение. О том, без чего не могло быть победы
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Кто вы, генерал Власов?

Сообщение Gosha » 22 июл 2013, 12:57

Diletant писал(а): Доказательства есть? И не из белетристики либерастов.
К каким произведения? ССылки где?
Как к мемуарам Жукова могли присобачить Рекомендовано к печати ЦК ВКПБ(б) - 1938 год? Он их что в 38 году писать закончил? :lol:


Мемуары Жукова вышли в 1969 году, а рекомендация относится к "Краткий курс Истории ВКП(б)" именно издание 1938 года.

В своих воспоминаниях редактор книги Анна Давыдовна Миркина пишет: “На Маршала Жукова был оказан огромный прессинг. В то время, когда господствовала беспощадная идеологическая цензура, и не могло быть иначе... Многие позиции удалось отстоять, но в некоторых случаях Г. К. Жуков вынужден был отступить, иначе книга не вышла бы в свет. В этом легко убедиться, сличив текст 1-го издания 1969 года с вышедшим в 1989 году без купюр 10-м изданием, дополненным по рукописи автора. В оригинале рукописи вымарывались целые страницы, абзацы, фразы изменялись так, что теряли свой смысл. Всего было выброшено около 100 машинописных страниц”.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Кто вы, генерал Власов?

Сообщение Gosha » 22 июл 2013, 13:03

Лоцман писал(а):
Diletant писал(а): К каким произведения? ССылки где?
Как к мемуарам Жукова могли присобачить Рекомендовано к печати ЦК ВКПБ(б) - 1938 год? Он их что в 38 году писать закончил? :lol:

Перефразируя ивестное выражение можно сказать:
"Есть ложь, есть наглая ложь, и есть Гоша." :lol:


П.С. Гошенька, «рекомендовано к печати…» это не значит, что написано по заказу и под диктовку.
До 1953-го года это означало, что в произведении (рекомендованном к печати) нет искажений исторических фактов.


Нет отклонения от линии партии и не искажен Краткий курс Истории ВКП(б) в изложении "великого вождя Всех Времен и Народов" И.В. Сталина.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Кто вы, генерал Власов?

Сообщение Diletant » 23 июл 2013, 06:21

Gosha писал(а):
Diletant писал(а): Доказательства есть? И не из белетристики либерастов.
К каким произведения? ССылки где?
Как к мемуарам Жукова могли присобачить Рекомендовано к печати ЦК ВКПБ(б) - 1938 год? Он их что в 38 году писать закончил? :lol:


рекомендация относится к "Краткий курс Истории ВКП(б)" именно издание 1938 года.

А "Краткий курс Истории ВКП(б)" - чьи мемуары?

В своих воспоминаниях редактор книги Анна Давыдовна Миркина пишет: “На Маршала Жукова был оказан огромный прессинг. В то время, когда господствовала беспощадная идеологическая цензура, и не могло быть иначе... Многие позиции удалось отстоять, но в некоторых случаях Г. К. Жуков вынужден был отступить, иначе книга не вышла бы в свет. В этом легко убедиться, сличив текст 1-го издания 1969 года с вышедшим в 1989 году без купюр 10-м изданием, дополненным по рукописи автора. В оригинале рукописи вымарывались целые страницы, абзацы, фразы изменялись так, что теряли свой смысл. Всего было выброшено около 100 машинописных страниц”.

Вообще-то Жуков был маршалом, министром и членом ЦК. Вполне естественно, что его рукопись цензурировали, чтобы не дай бог, он какие-нибудь секреты в попыхах не выдал. И что там такого бесценного было в этих ста страницах было?
Может, он рассказал про все свои романы с женщинами? Может, он рассказал про залежи трофеев на своих дачах? Не очень красивые свои поступки он сам себе отцензурировал, в этом тоже Суслов виноват?
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Кто вы, генерал Власов?

Сообщение Gosha » 24 июл 2013, 15:39

Diletant писал(а):
Gosha писал(а):
Diletant писал(а): Доказательства есть? И не из белетристики либерастов.
К каким произведения? ССылки где?
Как к мемуарам Жукова могли присобачить Рекомендовано к печати ЦК ВКПБ(б) - 1938 год? Он их что в 38 году писать закончил? :lol:


рекомендация относится к "Краткий курс Истории ВКП(б)" именно издание 1938 года.

А "Краткий курс Истории ВКП(б)" - чьи мемуары?

В своих воспоминаниях редактор книги Анна Давыдовна Миркина пишет: “На Маршала Жукова был оказан огромный прессинг. В то время, когда господствовала беспощадная идеологическая цензура, и не могло быть иначе... Многие позиции удалось отстоять, но в некоторых случаях Г. К. Жуков вынужден был отступить, иначе книга не вышла бы в свет. В этом легко убедиться, сличив текст 1-го издания 1969 года с вышедшим в 1989 году без купюр 10-м изданием, дополненным по рукописи автора. В оригинале рукописи вымарывались целые страницы, абзацы, фразы изменялись так, что теряли свой смысл. Всего было выброшено около 100 машинописных страниц”.

Вообще-то Жуков был маршалом, министром и членом ЦК. Вполне естественно, что его рукопись цензурировали, чтобы не дай бог, он какие-нибудь секреты в попыхах не выдал. И что там такого бесценного было в этих ста страницах было?
Может, он рассказал про все свои романы с женщинами? Может, он рассказал про залежи трофеев на своих дачах? Не очень красивые свои поступки он сам себе отцензурировал, в этом тоже Суслов виноват?


Наконец Вы согласились. После смерти Сталина, место главного полководца освободилось, и конечно сначала Хрущев с победой Сталинградской всплыл, а за ним Брежнев с Малой Землей. Хрущев замолчал Киев, Харьков, да если бы на месте Паулюса был бы кто иной и отвел бы 6 армию из намечающегося котла невзирая на приказ Гитлера не было бы никакой победы в 1942-1943 году. Про "Малую Землю" и Кавказ, что говорить если бы не Сталинград Гитлер получил бы Грозный и Баку.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Кто вы, генерал Власов?

Сообщение Diletant » 25 июл 2013, 07:41

Gosha писал(а):
Diletant писал(а):[
Вообще-то Жуков был маршалом, министром и членом ЦК. Вполне естественно, что его рукопись цензурировали, чтобы не дай бог, он какие-нибудь секреты в попыхах не выдал. И что там такого бесценного было в этих ста страницах было?
Может, он рассказал про все свои романы с женщинами? Может, он рассказал про залежи трофеев на своих дачах? Не очень красивые свои поступки он сам себе отцензурировал, в этом тоже Суслов виноват?


Наконец Вы согласились.

Абсолютно нет. Суслов не рецензировал Жукова. У него из без маршала работы хватало.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Кто вы, генерал Власов?

Сообщение Лоцман » 25 июл 2013, 08:46

Diletant писал(а):
Gosha писал(а):
Diletant писал(а):[
Вообще-то Жуков был маршалом, министром и членом ЦК. Вполне естественно, что его рукопись цензурировали, чтобы не дай бог, он какие-нибудь секреты в попыхах не выдал. И что там такого бесценного было в этих ста страницах было?
Может, он рассказал про все свои романы с женщинами? Может, он рассказал про залежи трофеев на своих дачах? Не очень красивые свои поступки он сам себе отцензурировал, в этом тоже Суслов виноват?


Наконец Вы согласились.

Абсолютно нет. Суслов не рецензировал Жукова. У него из без маршала работы хватало.

Отслеживать антисоветскую сволочь типа нашего Гоши. Но похоже не справился с работой Михаил Андреевич. Незачет. :cry:
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2

cron