Страница 3 из 3

Re: еще раз о "сталинских репрессиях"

СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 22:04
Stanislaw
козлов писал(а):Учет и контроль были налажены,что не делает действия законными,правда?600-6000 жертв "Столыпинских галстуков"-0,1-1% от жертв 37-38 гг-статистическая погрешность.

Вы как будто не читали того о чем я уже написал. :wink: Откуда вы высчитали эти проценты? Вам известно точное число жертв царизма по политическим мотивам? Царская администрация принципиально такой статистики не вела и не могла вести в силу внесудебного характера осуществляемых ею репрессий. А что касается "статистической погрешности" процитирую всё же Гиляровского (если помните автор известной книги "Москва и москвичи", репортер "Русских ведомостей и "Русской мысли") об одной командировке одной роты л-г Семеновского полка в 1905 г. "Карательная экспедиция Римана":
" Вот что рассказывал мне обер-кондуктор Т. В. Голубев, вернувшись из карательной экспедиции Римана в декабре 1905 года. 16 декабря я вышел на дежурство с бригадой. На вокзале -- войска... Эшелоном командовал полковник Риман... Вот и Сортировочная. Следы погрома. Вагоны разгромлены. Товары, мука, хлеб разбросаны по путям. В первом классе сидели офицеры. Шеф-поезд ушел в Перово. Около погромленных вагонов были люди: кто с лошадью, кто с санками -- они забирали грузы; некоторые, завидя нас, кричали: "Да здравствует свобода!" Солдаты стреляли в них из окон, а некоторые с площадок. Стреляли без разбору. Люди падали, бились на снегу, ползли, оставляя кровавые следы. Вот народ бросил все и побежал в поле, а кто остался у лошадей и саней, тех всех перебили. Женщина укрылась за сарай ассенизации со своими санками. Муж ее убежал, а ее застрелили. Риман заходил на станцию, откуда слышалась револьверная пальба. Для уборки тел оставили нескольких солдат и поехали. Был полдень. Направо у станции Перово забор мастерских и роща. Шли люди вдоль полотна и около забора, приличные, человек шестьдесят. -- Ни с места! Руки вверх! -- наведя револьвер, закричал им с площадки вагона Риман. Люди продолжали путь. Риман остановил поезд. Солдаты начали в них палить. Когда сосчитали убитых, то оказалось их шестьдесят три человека. Некоторые, услышав выстрелы, поднимали руки, но их били. Все солдаты вышли из поезда, а его, пустой, приказали двинуть на станцию. Солдаты пошли в наступление с двух сторон. Влево загремели выстрелы. Я остался в поезде с бригадой. Видно было, как падали люди. Когда поезд остановился около платформы, мы услыхали крик: штыком прикололи помощника начальника станции в то время, когда он говорил по телефону... Шеф-поезд ушел дальше. Привели в поезд девочку лет десяти. Ее врач перевязал, и куда-то отправили. Это была единственная перевязка за все время, остальные раненые истекали кровью на снегу. . Меня вызвал Риман, приказал быть ближе к нему и по первому приказанию быть готовым. Начальник станции Луньков встретил меня на платформе и указал мне на свой кабинет. -- Будь здесь, усни на диване. Там сидел арестованный Смирнов. Он писал записки карандашом и показывал мне: "Попроси у отца и матери прощения, поцелуй сестер". Отец его дорожный мастер в Шурове. Смирнов чувствовал, что его убьют. Я задремал. Проснулся. Хотел идти в поезд, но часовой не пустил. -- Ты арестован! Еще к нам привезли из деревни старосту. Вошел дежурный офицер и заявил, что я главный кондуктор и не считаюсь арестованным. Меня выпустили. Я вышел в зал, а идти не могу, ноги подгибаются. Меня подхватил под руки солдат, толкнул к стене. Мне принесли стакан чего-то и велели выпить. Я подумал: "отрава", но все-таки выпил,-- хуже не будет! Оказалось -- спирт, но я даже не понял, когда пил. -- Как себя чувствуешь? -- Ничего. -- Еще хочешь? -- Прибавьте. И еще выпил полстакана. Согрелся, но в голову не ударило, будто и не пил. А потом уснул мертвым сном. Ночью было тихо. Офицеры в зале первого класса все время заседали и по очереди спали. Утром в семь часов привели разносчика и расстреляли... Поехали дальше. Захватили арестованного слесаря и дорогой его пристрелили и выбросили из вагона на путь... По платформе шел машинист Харламов. У него нашли револьвер без барабана,-- вывели на станцию и расстреляли. В это время фельдфебель какого-то полка, возвращавшегося с войны, подошел к Риману и сказал: -- Удивляюсь, ваше высокоблагородие, как можно без суда расстреливать? -- А, ты лезешь учить! -- и пристрелил его. Народу была полна станция. Всех задерживали, обыскивали. Расстреляли у штабелей с камнем 23 человека. Приводили начальника депо, но отпустили. Взяли начальника станции Надежина и его помощника Шелухина -- старые, уважаемые всеми люди. Повели гуськом: Шелухина -- впереди, сзади -- Надежина, который шел рядом с Риманом и просил его: -- Пожалейте, хоть ради детей. Риман приказал солдату велеть ему замолчать, и солдат ударил кулаком старика по шее. Их расстреляли в числе двадцати трех у штабелей. После рассказывали, что, когда рассматривали убитых, Шелухин был еще жив и просил пощадить, но его прикончили из револьвера. Ужас был в Голутвине! На обратном пути в Ашиткове тоже были расстрелы; между прочим, расстреляли начальника станции и телеграфиста. Останавливались на некоторых станциях, но нигде никого больше не убили. Да и станции были пусты и окрестности тоже: будто все вымерло. Подъезжая к Москве, Риман призвал нас и приказал молчать о том, что видели. Прибыли в Москву в 10 ч. утра 19 декабря. Вернувшись домой, я долго не мог прийти в себя -- все плакал. А кондуктор Маркелин, ездивший с нами, сошел с ума".
С полным текстом можете ознакомиться здесь: http://az.lib.ru/g/giljarowskij_w_a/text_0070.shtml
Ещё раз отмечу - это один из мелких, рядовых эпизодов революции 1905 г., хотя даже здесь видно что число немотивированных убийств совершенных военными явно более сотни. Причем случай с фельдфебелем возвращавшимся с русско-японской войны и осмелившимся напомнить полковнику о существовании законов особенно красноречив в данном случае.
Кстати в этом плане весьма поучительна биография этого ублюдка Римана - в будущем "жертвы большевистского террора":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... B8.D0.BD-1

Re: еще раз о "сталинских репрессиях"

СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 22:55
козлов
м-р Форрест писал(а):У вас не бывает, что иногда напишешь все, что хотелось, а потом нажимаешь "отправить", появляется сообщение, что надо ввести имя и пароль, вводишь, а потом смотришь, а твое сообщение стерлось и не сохранилось? :evil: :cry:
Бывает.Особенно когда параллельно что-нибудь другое смотришь,кашеваришь и чаи гоняешь.Попробуйте "налево" на стрелочку еще нажимать ,обычно там сообщение и находиться.

Re: еще раз о "сталинских репрессиях"

СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 23:16
козлов
Вот что рассказывал мне обер-кондуктор Т. В. Голубев, вернувшись из карательной экспедиции Римана в декабре 1905 года. 16 декабря я вышел на дежурство с бригадой
Сам он не видел ,ему кто-то рассказал ,прямо как про 100 млн.расстрелянных Сталиным.В целом-чушь,хотя и тут автор не скрывает ,что жертвы мародерствовали,приехали прямо на санях грабить поезда ,гангстеры-ковбои.

Re: еще раз о "сталинских репрессиях"

СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 12:19
м-р Форрест
козлов писал(а):
м-р Форрест писал(а):У вас не бывает, что иногда напишешь все, что хотелось, а потом нажимаешь "отправить", появляется сообщение, что надо ввести имя и пароль, вводишь, а потом смотришь, а твое сообщение стерлось и не сохранилось? :evil: :cry:
Бывает.Особенно когда параллельно что-нибудь другое смотришь,кашеваришь и чаи гоняешь.Попробуйте "налево" на стрелочку еще нажимать ,обычно там сообщение и находиться.

спасибо, в следующий раз буду знать :) ВОобще-то вы меня удивили, никогда не думал,что разговариваю с Цезарем :) а теперь начну заново :(

Re: еще раз о "сталинских репрессиях"

СообщениеДобавлено: 10 авг 2013, 22:00
Gosha
м-р Форрест писал(а): В первую из них входят произведения обличителей "тоталитарного режима", называющих астрономические многомиллионные цифры расстрелянных и посаженных. При этом "правдоискатели" упорно стараются не замечать архивных данных, в том числе и опубликованных, делая вид, что их как бы не существует. Для обоснования своих цифр они либо ссылаются друг на друга, либо просто ограничиваются фразами типа: "по моим подсчетам", "я убежден" и т.п.


По Вашим приведенным выше словам первый борец с Тоталитарным режимом по какой-то причине взятые вами в кавычки был Никита Хрущев. Вот так борец. Выходец из этого режима осуждает сам режим. Мао правильно окрестил Хрущева Дураком, без всяких кавычек.

Re: еще раз о "сталинских репрессиях"

СообщениеДобавлено: 11 авг 2013, 10:09
м-р Форрест
Перестаньте выдумывать!!!
Где Хрущев в ковычках??? Где тоталитарный режим в ковычках???
Где в моих сообщениях есть намеки на Хрущева???

Re: еще раз о "сталинских репрессиях"

СообщениеДобавлено: 11 авг 2013, 11:27
Gosha
Gosha писал(а):
м-р Форрест писал(а): В первую из них входят произведения обличителей "тоталитарного режима"... При этом "правдоискатели" упорно стараются...

По Вашим приведенным выше словам первый борец с Тоталитарным режимом по какой-то причине взятые вами в кавычки был Никита Хрущев. Вот так борец. Выходец из этого режима осуждает сам режим. Мао правильно окрестил Хрущева Дураком, без всяких кавычек.


У вас как со зрением, вы кавычек не видите? Хрущёв первый создавал мемориалы в концлагерях и обличал Сталинизм.