химическое оружие

Модератор: Лемурий

химическое оружие

Сообщение Onkel_Wowa » 27 авг 2013, 21:04

Когда последний раз применялось химическое оружие (аерозоли, газы)? Насколько оно эффективно? Применялось ли в гражданских войнах? Вопрос интересен в связи с событиями в Сирии.
Возможно ли, что химическое оружие действительно применялось или вся информация исключительно для "лириков"?
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: химическое оружие

Сообщение фома » 27 авг 2013, 21:46

Насколько мне известно, хим. оружие применял Саддам Хусейн супротив своих же граждан ( курдов), 16 марта 1988 г. в г. Халабаджа погибло около 5000 чел.


26 октября 2002 г. при антитеррористической операции в Москве в театре на Дубровке был применен неизвестный газ. Погибли 130 заложников.
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: химическое оружие

Сообщение Onkel_Wowa » 28 авг 2013, 22:45

На Дубровке ошиблись с дозой. Намерения убивать не было. А вот с Ираком интересно. Похоже, что информация из тех же источников, что и про Сирию.
А в других странах, которые "борцы за демокранию" не навещали, были ли случаи применения хим. оружия во внутренних конфликтах?
Есть ли вообще в этом смысл?
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: химическое оружие

Сообщение фома » 29 авг 2013, 12:15

Химическое оружие применяется очень широко . Газовые баллончики и пистолеты, как личное оружие. Газы для разгона демонстраций . Боевые отравляющие вещества для ведения военных действий. Инсектициды и гербициды не только против с\х вредителей и сорняков но и ,например, против партизан во Вьтнаме.

Вас я вижу интересует не само химическое оружие, а использование его наличия и применения в качестве предлога для военного вмешательства во внутренние дела суверенных государств?
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: химическое оружие

Сообщение Onkel_Wowa » 29 авг 2013, 22:36

Интересует и то и другое. Профессиональных фальсификаторов обычными методами изобличить трудно. Доказательств у них всегда достаточно.Чисто технический подход может многое прояснить. Но для этого нужно знать детали.
Вопрос, какую пользу правительству может принести правительству применение химического оружия для наведения порядка?
Чем оно лучше огнестрельного оружия?
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: химическое оружие

Сообщение фома » 30 авг 2013, 14:46

Кого Вы называете профессиональными фальсификаторами? Применение хим. оружия запрещено международными законами еще со времен 1 Мировой войны. Наличие запасов хим. оружия и правила его хранения отслеживаются национальными и международными организациями. Правительство государства несет ответственность за использование запасов хим. оружия третьими лицами ( сепаратистами, террористами и т.д.) Факты возможного использования хим. оружия расследуются международными организациями, в частности ООН. Подтверждение факта применения хим. оружия влечет за собой международные санкции , в том числе и военные действия. Применение военных действий санкционируется ООН или Каолицией государств чьи государственные интересы затронуты. Участие в международных санкциях против страны применившей хим. оружие осуществляется в соответствии с внутренним законодательством. Так в США и Великобритании решение принимает Парламент (Конгресс, Палата лордов). Должностные лица ( в том числе Президент или Премьер-министр) предоставившие недостоверную информацию в Парламент подвергаются судебному преследованию. Это сверх коротко. Т.е. Ни о каких фальсификациях и речи не может быть. Все очень серьезно.
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: химическое оружие

Сообщение Onkel_Wowa » 30 авг 2013, 19:20

фома писал(а):Кого Вы называете профессиональными фальсификаторами?

Это работники спец.служб, изготавливающие "доказательства" того, что кому- либо нужно (например, коррупции, геноцида, растрелов мирных демонстраций, применения запрещенных средств и т.д).

Если всё так строго и эффективность химического оружия не очевидна, зачем его изготавливать и хранить?
Трудно представить ситуацию, где оно могло бы принести правительству пользу при решении внутренних проблем.
Может, это просто удобный повод, как обвинение в колдовстве в средневековье?
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: химическое оружие

Сообщение фома » 30 авг 2013, 22:01

Onkel_Wowa писал(а):
Трудно представить ситуацию, где оно могло бы принести правительству пользу при решении внутренних проблем.



В цивилизованном демократическом государстве , да. А ,вот, диктатор пойдет на все, что бы удержаться у власти. Обратите внимание на то к каким государствам применялись санкции : Югославия,Сев. Корея, Тунис, Ирак , теперь Сирия - это все государства с диктаторскими режимами.
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: химическое оружие

Сообщение Diletant » 31 авг 2013, 10:05

фома писал(а):Кого Вы называете профессиональными фальсификаторами? Применение хим. оружия запрещено международными законами еще со времен 1 Мировой войны. Наличие запасов хим. оружия и правила его хранения отслеживаются национальными и международными организациями. Правительство государства несет ответственность за использование запасов хим. оружия третьими лицами ( сепаратистами, террористами и т.д.) Факты возможного использования хим. оружия расследуются международными организациями, в частности ООН. Подтверждение факта применения хим. оружия влечет за собой международные санкции , в том числе и военные действия. Применение военных действий санкционируется ООН или Каолицией государств чьи государственные интересы затронуты. Участие в международных санкциях против страны применившей хим. оружие осуществляется в соответствии с внутренним законодательством. Так в США и Великобритании решение принимает Парламент (Конгресс, Палата лордов). Должностные лица ( в том числе Президент или Премьер-министр) предоставившие недостоверную информацию в Парламент подвергаются судебному преследованию. Это сверх коротко. Т.е. Ни о каких фальсификациях и речи не может быть. Все очень серьезно.

Да бросьте! :lol: Историю с ОМП в Ираке забыли?
Саддама повесили, а ОМП в Ираке так и не нашли.
ЦРУ - самая лживая контора на свете.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: химическое оружие

Сообщение Diletant » 31 авг 2013, 10:17

фома писал(а):[

В цивилизованном демократическом государстве , да. А ,вот, диктатор пойдет на все, что бы удержаться у власти. Обратите внимание на то к каким государствам применялись санкции : Югославия,Сев. Корея, Тунис, Ирак , теперь Сирия - это все государства с диктаторскими режимами.

Я не понял, вы всех их обвиняете в применение ОВ? :shock:
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: химическое оружие

Сообщение фома » 02 сен 2013, 12:34

Кто против Сирии : http://www.news.israelinfo.ru/world/47470 В российских сми это не афишируется. Из 22 арабских стран 16 высказались за военный удар по Сирии. Против - Египет, Ливан, Алжир,Тунис, Ирак.
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: химическое оружие

Сообщение Zdvij » 02 сен 2013, 16:06

фома писал(а):Из 22 арабских стран 16 высказались за военный удар по Сирии. Против - Египет, Ливан, Алжир,Тунис, Ирак.

В основном, поддержали сунниты. Против - или шииты, или полусветские режимы.
Si quaeretis reperietis
Аватара пользователя
Zdvij
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 16:04

Re: химическое оружие

Сообщение Diletant » 02 сен 2013, 20:38

фома писал(а):Кто против Сирии : http://www.news.israelinfo.ru/world/47470 В российских сми это не афишируется. Из 22 арабских стран 16 высказались за военный удар по Сирии. Против - Египет, Ливан, Алжир,Тунис, Ирак.

а по населению или по площади в % считать не пробовали?
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: химическое оружие

Сообщение Onkel_Wowa » 02 сен 2013, 20:52

Zdvij писал(а):
фома писал(а):Из 22 арабских стран 16 высказались за военный удар по Сирии. Против - Египет, Ливан, Алжир,Тунис, Ирак.

В основном, поддержали сунниты. Против - или шииты, или полусветские режимы.


Деиствительно ли, различие в формах ислама так важно для мусульман?
Кто финансирует повстанцев?
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Сообщение Zdvij » 02 сен 2013, 21:32

Деиствительно ли, различие в формах ислама так важно для мусульман?

Важно.
Кто финансирует повстанцев?

Не знаю.
Si quaeretis reperietis
Аватара пользователя
Zdvij
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 16:04

След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 1