Движущие силы национально освободительного движения.

Модератор: Лемурий

Re: Движущие силы национально освободительного движения.

Сообщение Ivanich » 18 авг 2015, 02:00

Лемурий писал(а):
Толстокосов писал(а):Оборона в самом широком смысле этого слова относится к общественным благам.

    "Это у вас в Америке все можно за деньги. А у нас, извините, все для блага человека..."(с)
А если серьёзно вот как надо решать эту проблему:

Как Сталин освободил рубль от доллара

Советский рубль с 1937 года был привязан к американскому доллару. Курс рубля исчислялся к иностранным валютам на основе доллара США. В феврале 1950 года Центральное статистическое управление СССР по срочному заданию И. Сталина пересчитало валютный курс нового рубля. Советские специалисты, ориентируясь на покупательную способность рубля и доллара (сравнивали цены на товары) и вывели цифру 14 рублей за 1 доллар. Ранее (до 1947) года за доллар давали 53 рубля. Однако, по словам главы Минфина Зверева и главы Госплана Сабурова, а также присутствовавших при этом событии, китайского премьера Чжоу Эньлая и руководителя Албании Энвера Ходжи, Сталин 27 февраля перечеркнул эту цифру и написал: «Самое большее — 4 рубля».

---
http://www.great-country.ru/articles/ss ... 00124.html


Извините, что вмешиваюсь, но тов Сталин до сей акции немножко поработал. Вырезал старую элиту, создал новую из технократов, поменял все управленческие практики, нашел щедрых союзников, завершил индустриальную революцию, обеспечил все технологические цепочки на своей территории, обеспечил автаркию, обеспечил воспроизводство научных кадров. Неплохо поработал, хотя и кроваво. И мысль продавать нефть по ценам, которые он не контролирует, ему в голову не приходила. Вот и смог тов Сталин с карандашиком курсы рисовать.
Ivanich
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:11
Откуда: Харьков

Re: Движущие силы национально освободительного движения.

Сообщение Diletant » 18 авг 2015, 05:39

Ivanich писал(а):
Дилетант, Вы вообще читали мой текст? Он о том, что сравнивать затраты надо на одном уровне, знаменателе, классе.

И я про тоже негоже сравнивать два разных вида транспорта и на этом фоне говорить об одинаковых затратах.
Вы придрались к моим цифрам по скорости - я Вам привел пример.

Вы пропустили слово. Некорректный пример.

Теперь Вы мне поете свои фантазии про либералов, пальцы и попы. Пальцы и попы обсуждайте с Толстокосовым, мне это не интересно.

С Толстокосовым не интересно, он таких глупостев, как вы , не несет. :P


Еще раз повторяю, я не сравнивал трамваи, я говорил о затратах.

Передергивая на несравнимых примерах.


Кстати, фото с ссылки по Владикавказу гуглится как фото с Москвы.

Я это фото к статье не присабачивал. Претензии к авторам.

Ivanich писал(а):
[И в конце концов, зачем американцам Крым с их массовым присутствием в Турции?

Хватит выдумывать, американцы в Турции присутствуют в виде радиоэлектронной разведки и немного ВВС. На Черном море у них нет военно-морских баз. Они только могут постоять в румынских и болгарских портах. Севастополь их интересовал именно как дармовая ВМ база.


Учите матчасть.
1. В соответствии с действующими конвенциями корабль нечерноморской державы может находится в Черном море не более 21 суток, причем одновременно от одной державы не может находится более четырех кораблей.
2. У американцев в Турции кроме разведки есть целое авиакрыло, аналог дивизии ВВС. При необходимости могут перебазироваться в Турцию другие части ВВС США.
3. РФ и Украина подписали договор о базировании ЧФ в Севастополе до 2049 года. Причем договор выгодный Украине экономически. Как Вы себе представляете: 2015 год - авианосец Рональд Рейган заходит в Севастополь и говорит - всем ша, марш в Новороссийск, я тут терь базируюсь?
Второй вариант: НАТО заняться нечем, она мотивирует Украину на денонсацию договоров аренды. База ВМФ в Севастополе блокирована, изолирована, отключен свет, вода и пр. Зачем это НАТО? Если НАТО хочет напасть на РФ, Севастопольское базирование последнего подарок т.к. русфлот тут сразу под сосредоточеным ударом ВМС Турции и ВВС США.

Бесценные замечания никак не отменяющие моего заявления, что ВМБ у США на Черном море нет.
Если Крым российский, то весь черноморский флот Турции под ударами русских Бастионов Балов и Берегов. Заодно и разведывательным центрам США достанется.

Странно фото с украинского сайта, а собирают именно россияне? А вот мне кажется, что если спросить у них паспорта, то окажется, что это граждане незалежной после революции гидности.
Доказать гражданство сфотографированных лиц можете?



Захожу в первую ссылку и вижу:
Отметим, что Россельхознадзор слухи о воровстве с полигонов санкционных продуктов опровергает.

Пресс-служба ведомства заявила, что все продукты уничтожены, а информация ряда СМИ о том, что продукты в Брянской и Смоленской областях были просто выгружены на полигонах бытовых отходов, что позволило людям забрать товары, не соответствует действительности. В подтверждение своих слов Россельхознадзор выложил видеоролик, на котором вездеход давит гусеницами ящики с помидорами.

Нечистоплотно работает г-н Иваныч.
И эти ссылки никак не доказывают, что на фото изображены граждане РФ а не Украины, спасающиеся в России от мобилизаций и АТО.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Движущие силы национально освободительного движения.

Сообщение Толстокосов » 18 авг 2015, 11:23

Ivanich написал:

Понятно, уровень знаний на энциклопедии начинается и ею же и заканчивается.

Бывший начальник Бронетанкового управления всяко-разно побольше понимает в танках,чем те дрючки у которых вы всякие глупости вычитываете,которые и не ведают чем танк пахнет.
В энциклопедиях для детей разве не разьяснен термин "дуэльный бой"? Поюзайте энциклопедию для старшего школьного возраста.

Конечно нет,потому как кроме копьютерных игр их нигде практически и не бывает. Даже Великая Отечественная знает очень малое число дуэлей,одну описал Москаленко.
Немцы подготовили дуэлягта "Элефанта",так на Курской Дуге на полчаса боя из батальона уцелела дюжина машин,.не доехали дуэлянты ,почикали их по дороге. :D Учите матчасть!
Вот-вот, первая здравая мысль. Попробуйте мысленным усилием перепроецировать на себя.

А у нас тут и у меня в том числе все в порядке. Это вы ноете (и вы в частности) как сопливые дети…. :) Еще раз:не нойте,ищите причины в себе.
Мы живем хорошо, Наш Президент много ездит,вот только летом был в Италии,Ватикан посетил,Азербайджан,в Крым съездил посмотрел как наш народ там отдыхает,хорошо ли ему,всего ли хватает…. А ваш все бухает?
Обычный каммент от Толстокосова

Барашки опять чем-то недовольны?
Толстокосов
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Движущие силы национально освободительного движения.

Сообщение Толстокосов » 18 авг 2015, 12:20

Ivanich написал:
:D :D :D Я пад сталом. Толстокосов, это с какого ресурса бред,м? Вас не напрягло, что все пункты, кроме 1 и 2, 13 в будущем времени?

Ну что там вас засмущало,дружок?
1. " Доходная часть бюджета Крыма на текущий год увеличена до 79,5 млрд руб, расходная – до 92 млрд руб.
Соответствующие изменения в закон о бюджете на текущий год приняты на внеочередной сессии Госсовета республики.
«Данным проектом предлагается увеличение доходов на сумму прогнозирования дополнительных поступлений налоговых и неналоговых доходов на общую сумму 4 млрд 770 млн рублей, в том числе, налог на прибыль – 4 млрд 700 млн, налог на доходы с физлиц – 1 млрд. При этом предлагается уменьшить налог на имущество на 1 млрд 300 млн – по нашим расчетам мы этот вид налога в этом году в том виде – 2 млрд 200 млн – не получим, поэтому уменьшаем его до 900 млн», – сообщил на заседании министр финансов Крыма Владимир Левандовский.
http://news.allcrimea.net/news/2015/6/5 ... lei-38211/
2. Число рейсов в Симферополь - достигло 80 в сутки
http://www.blackseanews.net/tag/Предприятия%20и%20организации/Майдан%20иностранных%20дел%20%28Киев%29
Ну чего там еще?
12. Построено еще 124 км. магистральных водоводов
http://news.allcrimea.net/news/2015/6/5 ... oda-38184/
А вы русский язык где учили? :lol: Разницу между настоящим и будущим временем знаете?
Будет, будет, будет, одно сплошное будет.

Это на Украине…. А в Крыму самое популярное слово- сделано! Но иногда обещания украинского правительства и сбываются… Вот вам Яйценюк обещал,что этой зимой будет холодно в домах,мол,вяжите мохеровые трусы! И таки будет!
З.ы. недели две назад общался с товарищем с Крыма - говорит завезли русских бюджетников, по утрам очереди в аптеки за настойкой боярышника.

Это свидомиты,выпрашивающие в предверии зимы гражданство России, и стоят за стекломоем, и не в аптеке,а хозмаге…. А так все правда. :lol: :lol: :lol:
Толстокосов
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Движущие силы национально освободительного движения.

Сообщение Otherside » 18 авг 2015, 16:02

Ivanich писал(а):Евроинтеграция сама по себе мало на что влияет в экономике. Она в виде подписанных бумаг закрепляет уже свершившиеся факты. Вопрос в конкурентноспособности страны и конкретных предприятий.

Что означает "сама по себе"? Как декларация о намерениях, да, мало на что. Как практические шаги по реализации договоренности, они влияют на все, в том числе, на уровень конкурентоспособности: через новые нормы охраны природы или труда, через новые правила регулирования цен и антимонопольного законодательства, доступ к финансовым рынкам и т.д., и т.п. Успехи на этом пути восточно-европейских стран, на мой взгляд, спорные, но посмотрим, как преобразуется украинская экономика.
А теперь посмотрим, чему мы у вас будем радоваться. Основные конкурентные предложения РФ на мировых рынках:
1. углеводороды и уголь
2. сталь
3. оружие ( авиация+пво+корабли, в основном)

Угловодороды идут не только как нефть, но и как продукты нефтепереработки, т.е. несырьевой экспорт. Номер 3 - это продукция химпрома, емнип, затем - оружие. Еще проекты в атомной энергетике и космос. К слову, недавно ставропольцы хвастались успехами на рынке тех же "монокристаллов".
...на красноярском форуме прочел. Там целый раздел о клопах. А еще красноярцев считают неприветливыми и закрытыми.

Ага, мы такие, закрытые и неприветливые. Точнее, неулыбчивые. Только о клопах все равно ничего сказать не могу. Последний раз видел их больше тридцати лет назад. Более того, уже больше десяти лет тараканов не вижу. Настораживает.
Вам клопы особенно интересны по какой причине?
А вот интересно, какие особенности страны и багаж мешают Вам и вам кататься в масле?

Что означает "как сыр в масле"?
Ну а кто вам мешает использовать европейский опыт творчески?

Насколько я могу судить, стараются как умеют.
Удручающие это:
- продолжительность жизни
- убыль населения
- количество абортов, сирот, детей вне брака
- количество суицидов
- смертность младенцев, рожениц
- количество убийств, дтп

По продолжительности жизни мы всегда отставали, но с вами-то мы идем, практически, ноздря в ноздрю. Убыль населения - общая "беда" для всех европейских наций. Детская смертность у нас меньше чем у вас и получше, чем в некоторых странах Евросоюза, а материнская смертность примерно равная. С абортами беда, здесь Вы правы. Даже несмотря на положительную динамику, уровень абортов самый высокий в Европе. Хотя, почитателя западной цивилизации это волновать не должно, поскольку здесь всего лишь проявление двух моментов: отставания в сексуальном просвещении и реализации на практике прав женщин. Кстати, по числу рожденных вне брака Европа опередает нас с большим отрывом по той же причине: эмансипация и изменение института брака. ДТП ...в США и ЕС их больше, но если брать отдельные европейские страны, то больше у нас. По числу преднамеренных убийств мы опережаем западные страны, но насколько удручающе это опережение? К примеру, в Штатах этот уровень в три раза вышк, чем в Канаде, а у нас всего лишь в два раза превышает штатовский. Можно ли сказать, что он "удручающе высок"?
В общем и целом, Вы сгустили краски в своих оценках.
Кстати, крымские говорят, что с медициной у вас тупо катастрофа.

Подозреваю, что здесь либо Вы врете о крымских, либо крымские врут Вам. Поскольку не могу предположить, в чем конкретно проявляется эта "тупо катастрофа", да еще с точки зрения неких "крымских". Разве только речь идет о наркушниках, которые на "заместителях" сидели. В РФ эта практика не применяется и потому они либо мрут, либо переходят из медицинского ведомства в милицейское.
...Москва пытается действовать "цивилизованно", как у Запада подсмотрела, но проблема в том, что а) Запад считает, что дозволенное ему, более никому не дозволено, б) Москва пытается с ополоумевшими вести себя как с нормальными людьми.

Вот-вот, логика гопника на допросе.
Здесь речь не о кошельке, здесь речь о трусах и крестике: либо равенство прав, партнерство и взаимное уважение к интересам друг друга, либо реалполитик во всей красе.
Последний раз редактировалось Otherside 19 авг 2015, 02:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Otherside
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 14 сен 2004, 01:29
Откуда: Красноярск

Re: Движущие силы национально освободительного движения.

Сообщение Otherside » 18 авг 2015, 17:23

Ivanich писал(а):Извините, что влез в диалог, просто Вы сделали мне немного смешно.

Участвуйте, это публичное обсуждение, но оверквотинг - зло.
Ivanich писал(а):у какой бунт против
это "бунт против самих себя", против своей природы, своих настоящих интересов и здравого смысла.
?
В чем это моя личная природа? В Гундяеве, скрепах,рентной экономике, засилье полицаев, бюрократов, Кисилеве на тв, Газманове в песнях, Михалкове в кино, таджиках в Москве, вечном Путине, китайцах в Забайкалье, мутных взрывах в Ростове, Абрамовиче с яхтами и так далее? Да ну нафиг такую природу вкупе со всеми вместе связями с РФ. Вот Вам самый здравый смысл в действии. Мир укатился далеко вперед, вы же живете то ли в 19, то ли в 20 веке, нравится - сидите в этой архаике сами.

Речь не о Вашей личной природе и не о Гундяеве и таджикитайцах. Речь о том, что Украина как она есть была рождена не естественным путем, не собственными усилиями народа и элиты, а в рамках советского проекта, искусственно, как Франкенштейн. Она была оживлена духом "интернационала", кровеносная система была интегрирована с Россией и даже разграничить плоть двух стран довольно сложно.
Вы думали, что посылаете нафиг михалковщину, а послали нафиг здравый смысл.
Ivanich писал(а):весь ирредентизм и вся Новороссия в том, что некоторые не шибко продвинутые граждане подумали, что новороссы, это как новые русские, всем Путин даст по Мерседесу, цепи, блондинке и бите, а Путин всех переиграл.

Они инстинктивно чувствовали обозначенные выше связи. Не мерседесы, но налаженные хозяйственные связи и работа. Не как пустое обещание, но как текущая реальность. И что предложили им взамен этого еврорагули?
Поражение в правах, унижение достоинства и обнищание?
А кто
искусственное лоскутное образование, которое начало трещать по швам как только усилились поля притяжения двух мощных соседей
мы еще посмотрим, когда В РФ деньги закончатся. Помнится, когда денег не было, у вас там война была и куча сепаратизма. Вот и увидим, какая страна лоскутное образование.

Бессмысленно ставить вопрос о том, как влияет на "силу притяжения" безденежье, поскольку ответ очевиден: сила уменьшается.
Наверное, имело бы смысл сравнение политики Москвы в первой половине 90-х (после 1993, скажем) и Киева в наших дни.
Аватара пользователя
Otherside
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 14 сен 2004, 01:29
Откуда: Красноярск

Re: Движущие силы национально освободительного движения.

Сообщение Толстокосов » 18 авг 2015, 20:29

Otherside писал:
….а в рамках советского проекта, искусственно, как Франкенштейн. Она была оживлена духом "интернационала", кровеносная система была интегрирована с Россией и даже разграничить плоть двух стран довольно сложно.

Как государство-безусловно,а вот (долго подбираю слово…)такими они стали вполне самостоятельно.
Вспоминается эпизод:" Хотя на заседании украинского ЦК было принято говорить по-русски,Мешик позволил себе дерзко обратиться к присутствующим на украинском языке,порекомендовав шокированным русским ,включая первого секретаря Мельникова,учить украинский язык. Его с энтузиазмом поддержал писатель Александр Корнейчук,также выступивший на украинском и превозносивший Берию,посольку один из его ближайших родственников,благодаря Берии был назначен начальником областного управления МВД и представлен к генеральскому званию,"
(П.А.Судоплатов.Разведка и Кремль.М.,ТОО "Гея",1997 г. стр. 407-408)
Толстокосов
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Движущие силы национально освободительного движения.

Сообщение Толстокосов » 18 авг 2015, 21:32

Ivanich написал:
Евроинтеграция сама по себе мало на что влияет в экономике. Она в виде подписанных бумаг закрепляет уже свершившиеся факты. Вопрос в конкурентноспособности страны и конкретных предприятий.


А факты таковы:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... y6lpdMIFcg
Внимайте,впитывайте как губка…..с карандашиком в руках!
Толстокосов
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Движущие силы национально освободительного движения.

Сообщение ODN » 18 авг 2015, 21:57

УкрТВ: - "Нам стоит убивать БОЛЬШЕ МИРНЫХ жителей Донбасса" (19.06.2015).

http://www.youtube.com/watch?v=GZGuS-aSWe0
ODN
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25 авг 2012, 10:51

Re: Движущие силы национально освободительного движения.

Сообщение Otherside » 19 авг 2015, 02:40

Толстокосов писал(а):Вспоминается эпизод:" Хотя на заседании украинского ЦК было принято говорить по-русски,Мешик позволил себе дерзко обратиться к присутствующим на украинском языке,порекомендовав шокированным русским ,включая первого секретаря Мельникова,учить украинский язык..."
(П.А.Судоплатов.Разведка и Кремль.М.,ТОО "Гея",1997 г. стр. 407-408)

Вряд ли здесь дело было в укронационализме Мешика, если Судоплатов отреагировал на рассказ об этой эскападе словами "Ну и дурак", расценив его как отражение ведомственного конфликта между Мешиком и Сердюком.
Аватара пользователя
Otherside
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 14 сен 2004, 01:29
Откуда: Красноярск

Re: Движущие силы национально освободительного движения.

Сообщение Лемурий » 19 авг 2015, 08:38

Изображение
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 18249
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Движущие силы национально освободительного движения.

Сообщение Толстокосов » 19 авг 2015, 18:22

Otherside писал(а):Вряд ли здесь дело было в укронационализме Мешика, если Судоплатов отреагировал на рассказ об этой эскападе словами "Ну и дурак", расценив его как отражение ведомственного конфликта между Мешиком и Сердюком.

Возможно,возможно…. Однако я далек от мысли что Павел Анатольевич Судоплатов писал о чем,то просто так ….Тем более резкие эпитеты не характерны для его книг. Ну и дурак-сразу вспоминается русская пословица "У дурака что на уме, то и на языке.",кроме того эта сентенция содержится в главе " Падение Берии и мой арест",вот уж где Мешик не был основным фигурантом и даже не в первой линии.
Обратите внимание на следующие слова Судоплатова (указ.соч. стр. 308): "До 1992 г. Украина не являлась полностью независимым государством ,но я по-прежнему считаю себя украинцем-одним из тех,кто в какой-то мере способствовал созданию того положения,которое она приобрела в рамках Советского Союза.Вес,который имела Украина,укрепление ее престижа в СССР и за рубежом стали прелюдией к обретению ею совершенно нового статуса независимого государства после распада Советского Союза". Тут есть над чем поразмышлять,хотя исключать полностью возможное влияние литературного редактора. В любом случае ,я бы сказал,что Судоплатов возвращается к этим темам довольно часто.
Толстокосов
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Движущие силы национально освободительного движения.

Сообщение Толстокосов » 19 авг 2015, 18:45

Лемурий писал(а):А если серьёзно вот как надо решать эту проблему:

Как Сталин освободил рубль от доллара

Советский рубль с 1937 года был привязан к американскому доллару. Курс рубля исчислялся к иностранным валютам на основе доллара США. В феврале 1950 года Центральное статистическое управление СССР по срочному заданию И. Сталина пересчитало валютный курс нового рубля. Советские специалисты, ориентируясь на покупательную способность рубля и доллара (сравнивали цены на товары) и вывели цифру 14 рублей за 1 доллар. Ранее (до 1947) года за доллар давали 53 рубля. Однако, по словам главы Минфина Зверева и главы Госплана Сабурова, а также присутствовавших при этом событии, китайского премьера Чжоу Эньлая и руководителя Албании Энвера Ходжи, Сталин 27 февраля перечеркнул эту цифру и написал: «Самое большее — 4 рубля».

Постановление Совета министров СССР от 28 февраля 1950 г. перевело рубль на постоянную золотую основу, привязка к доллару была отменена. Золотое содержание рубля устанавливалось на уровне в 0,222168 грамма чистого золота. С 1 марта 1950 года была установлена покупная цена Госбанка СССР на золото в 4 руб. 45 коп. за 1 грамм чистого золота. Как отметил Сталин, СССР, таким образом, был защищен от доллара. США после войны имели долларовые излишки, которые хотели сбросить на другие страны, переложив свои финансовые проблемы на других. В качестве примера бессрочной финансовой, а значит, и политической зависимости от Западного мира Иосиф Сталин приводил Югославию, где правил Иосип Броз Тито. Югославская валюта была привязана к «корзине» доллара США и английского фунта стерлингов. Сталин фактически предсказал будущее Югославии: « … рано или поздно Запад Югославию «обвалит» экономически и расчленит политически… ». Его пророческие слова сбылись с 1990-е годы...
---
http://www.great-country.ru/articles/ss ... 00124.html


Сергей Феликсович Черняховский — российский политический философ, политолог, публицист. Действительный член Академии политической науки, доктор политических наук, профессор Кафедры истории и теории политики Факультета политологии МГУ им. М.В. Ломоносова,один из основателей Изборского клуба:
"А в политике мы должны прийти к тому, чтобы сообщество "неграждан", которые считают себя не жителями России, а некоего западного сообщества, должны быть выведены из политической жизни и отстранены от нее. Тогда Гайдаров, Чубайсов и Кириенко отодвинули от политических рычагов, и в этом была определенная смелость Ельцина, который перешел к государственному регулированию в курсе Примакова. Пока мы никак не можем пойти на то, чтобы сбросить последователей этих деятелей. …
…Мы начали уходить от рынка с 1917 г., в 1929 г. остальному миру стало ясно, что у нас получается лучше, чем у них. И из этого были сделаны выводы. И в рамках этого страны пошли поэтапным курсом ухода от рынка. В определенный момент у нас появились свои сложности, но мы вместо того, чтобы пойти по своему пути дальше, решили вернуться и попробовать жить так, как жили в Европе 100 лет назад."
- See more at: http://www.nakanune.ru/articles/110801/ ... 3DvvX.dpuf
Толстокосов
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Движущие силы национально освободительного движения.

Сообщение Лемурий » 19 авг 2015, 22:42

У Черняховского странное вид нее ситуации:

Обратите внимание на споры конца прошлого года и споры августа 1998 г., когда появлялись альтернативные варианты, но все уже произошло. Тогда Явлинский и Селезнев говорили о возможности пойти на увеличение денежной массы, отдать долги и тем самым оживить экономику. В конце прошлого года увеличить денежную массу для толчка промышленности предлагал Глазьев. И опять таки это не было сделано. Курс Набиуллиной и Минфина на сжимание денежной массы формально должен препятствовать инфляции, которая все равно идет, но параллельно он лишает экономику крови, денежных средств. - See more at: http://www.nakanune.ru/articles/110801/ ... nbcCT.dpuf

Мы не можем увеличить денежную массу по причине того, что если хотим чтобы рубль был конвертируемым, то должны подчиняться Ямайской валютной системе. Продал товары на внешний рынок, получил доллары, обменял на рубли. Долларовая масса из-за падения цены на нефть уменьшилась, значит чтобы получить нужное количество рублей - курс повышай.
Не зря моряки говорят: "Женщина на судне к Беде!" Сжимание денежной массы прямой путь к "Великой депрессии". А увеличение ключевой ставки к банкротству производящих компаний. О каком "импортозмещении" может идти речь при ключевой ставки 11% против 0,05% в странах ЕС? Каким образом конкурировать с нуля и с такими процентами по кредиту?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 18249
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Движущие силы национально освободительного движения.

Сообщение Ivanich » 19 авг 2015, 23:54

["Otherside"]

Евроинтеграция сама по себе мало на что влияет в экономике. Она в виде подписанных бумаг закрепляет уже свершившиеся факты. Вопрос в конкурентноспособности страны и конкретных предприятий.

Что означает "сама по себе"? Как декларация о намерениях, да, мало на что. Как практические шаги по реализации договоренности, они влияют на все, в том числе, на уровень конкурентоспособности: через новые нормы охраны природы или труда, через новые правила регулирования цен и антимонопольного законодательства, доступ к финансовым рынкам и т.д., и т.п. Успехи на этом пути восточно-европейских стран, на мой взгляд, спорные, но посмотрим, как преобразуется украинская экономика


"Сама по себе" означает, что она инструмент. Например, есть вот Португалия, уже давно в ЕС, а по всяким макроуровням находится на уровне Словакии, которая недавно в ЕС, не говоря уже о Швейцарии, которая совсем не в ЕС. Или другой пример: север и юг Италии, оба в ЕС, Кто им, южным итальянцам, доктор, что у них то коза ностра, то фиеста, то еще что-то?
А что касается Вост Европы, то рухнули эти экономики в 1985-1992, вместе с кризисом СЭВа и совка, а вот как раз выходить начали вследствие евроассоциаций-интеграций. Мне лично глубоко пофиг судьба Явы, Икаруса, ну или там финской Нокии, или английских автозаводов. В глобальной конкуренции нечего расслабляться.

Украинская экономика никак не преобразуется в ближайшее время, ни в лучшую, ни в худшую стороны, преобразуется госуправление, а вот вследствии изменений в госпрактике могут быть изменения в экономике. Если интересно: http://www.glazev.ru/upload/iblock/Ukrain_EU(rus).pdf
Мало кто читал этот текст.

Ага, мы такие, закрытые и неприветливые. Точнее, неулыбчивые. Только о клопах все равно ничего сказать не могу. Последний раз видел их больше тридцати лет назад. Более того, уже больше десяти лет тараканов не вижу. Настораживает.
Вам клопы особенно интересны по какой причине?

По бандеровской :D Если мне что-то нужно узнать о каком-либо городе, я смотрю местный форум. И страшно улыбаюсь, когда в числе животрепещущих тем городов Великой России, которая аки стоик борется с Темнейшим Обамой, вижу проблемы с собаками и клопами.
Может начать надо было с собак и клопов, а Обама подождал бы,м?

Кстати, крымские говорят, что с медициной у вас тупо катастрофа.

Подозреваю, что здесь либо Вы врете о крымских, либо крымские врут Вам. Поскольку не могу предположить, в чем конкретно проявляется эта "тупо катастрофа", да еще с точки зрения неких "крымских". Разве только речь идет о наркушниках, которые на "заместителях" сидели. В РФ эта практика не применяется и потому они либо мрут, либо переходят из медицинского ведомства в милицейское.

Мотивация, шоб врать, какая? Проверьте: любой крымский форум, почитайте, а лучше зарегистрируйтесь и спросите, а правда, что....а то тут вот - Вам все расскажут. И про медицину расскажут, и про воду, и про настойку боярышника, и про многое другое.
И вообще, только жители РФ, сталкиваясь с неудобной информацией, обычно заводят пластинку про вивсеврети. Сей феномен мне не понятен.
А в кругах учоных, я Вам скажу, врать коллегам не принято, ибо учоный процесс зиждется на доверии к коллегам.

А вот интересно, какие особенности страны и багаж мешают Вам и вам кататься в масле?

Что означает "как сыр в масле"?

В идеале: финское образование + израильская медицина + швейцарский комфорт + немецкие дороги + постиндустриальная экономика + нормальная кухня, в конце-концов. :D Ну или хоть что-то одно из вышеперечисленного.

...Москва пытается действовать "цивилизованно", как у Запада подсмотрела, но проблема в том, что а) Запад считает, что дозволенное ему, более никому не дозволено, б) Москва пытается с ополоумевшими вести себя как с нормальными людьми.

Вот-вот, логика гопника на допросе.
Здесь речь не о кошельке, здесь речь о трусах и крестике: либо равенство прав, партнерство и взаимное уважение к интересам друг друга, либо реалполитик во всей красе.

То ж не баня, а реалполитик. У одного гопника куча авианосцев + 700 млн населения + постиндустриал во всей красе, а у другого рэкет на бензоколонке + малиновый пиджак. Из респекта и уважухи гопники за одним столом посиживают, но что позволено Юпитеру, не позволено Быку, реалполитик, да.

Речь не о Вашей личной природе и не о Гундяеве и таджикитайцах. Речь о том, что Украина как она есть была рождена не естественным путем, не собственными усилиями народа и элиты, а в рамках советского проекта, искусственно, как Франкенштейн. Она была оживлена духом "интернационала", кровеносная система была интегрирована с Россией и даже разграничить плоть двух стран довольно сложно.
Вы думали, что посылаете нафиг михалковщину, а послали нафиг здравый смысл.

Здравый смысл мне говорит, что практики, которые систематически создает Россия, мне не нужны и не интересны. Мне нужны ответы на конкретные вопросы, а не нафталиновые разговоры про плоть и кровь ( :D чуть не написал, кровь и почву).
Моя плоть - вечный Путин с полномочиями Николая Второго и "она утонула"(с)? Моя плоть - закон о недропользовании РФ? Моя плоть - батрачить на Абрамовича и его футболистов? Это бюджетирование сверху-вниз? Это армия дагисила-стайл? Это Рамзан с данью? Это Сухойсуперджет, который летать не умеет? Нет, это не моя, это Ваша плоть.

Основных вызовов постсовка было два: 1) общественное устройство 2) экономика в условиях глобальной конкуренции
Ответы РФ:1) бюрократический авторитаризм 2) рентная экономика в форме ГМК.
И в задаче спрашивается: насколько ответы РФ адекватны и для меня приемлемы с точки зрения построения постиндустриальной экономики и современного государства? Ответ - неприемлемы и неадекватны. И не только для меня. Лучше всего перспективы РФ характеризует поток таджиков в Москву и поток выпускников МФТИ из Москвы.
А общественный дискурс? Что за разделение на поцреотов-либерастов? Одни ходят со Сталиным, другие с Николаем вторым, третьи с хоругвями, четвертые с умно-офшорным видом, у пятых день Победы каждый день, у шестых скрепы. Где тут будущее,м? Куда Стиву Возняку в такой среде податься? В научную роту в армии?
Ну а в области внешней политики РФ проповедует реваншизм в идеологическом обрамлении дугинского "русского мира" т.е. мне РФ сказала, что меня нет и я Франкештейн. Вот прикольно.
Поэтому для меня ситуация или-или. Или РФ прекратит свое существование в современной форме, или Украина. Современная РФ жить мне спокойно, как я хочу, не даст. Сумма нулевая и компромиссы невозможны и пофиг на кровеносные сосуды.

Ну а насколько РСФСР искусственна, можно подискутировать. По практике 2014 г. в условиях вторжения, безвластия и отсутствия денег в бюджете Украина разваливаться не пожелала и все ваши Новороссии накрылись, а вот РФ в условиях двоевластия, без вторжения, но при отсутствии денег крепко шаталась в 93г.


Они инстинктивно чувствовали обозначенные выше связи. Не мерседесы, но налаженные хозяйственные связи и работа. Не как пустое обещание, но как текущая реальность. И что предложили им взамен этого еврорагули?
Поражение в правах, унижение достоинства и обнищание?

Тут надо написать бу-га-га. Всегда занятно, когда эксперт с Красноярска или Сыктывкара говорит мне о моем поражении в правах, обидах и обеднении.
В мире живет 7 млрд человек, в РФ вроде 140 млн. Если какой-то Вася не смог найти сбыт для своего хлама на рынке в 7 млрд, то кто ему виноват?
Пусть книжку по бизнесу поюзает, там пишут, что на диверсификацию сбыта положены хорошие мультипликаторы. Или чемодан-вокзал-Россия, его там ждут вместе с хламом.

Бессмысленно ставить вопрос о том, как влияет на "силу притяжения" безденежье, поскольку ответ очевиден: сила уменьшается.
Наверное, имело бы смысл сравнение политики Москвы в первой половине 90-х (после 1993, скажем) и Киева в наших дни.


Нет, с тех пор много поменялось. Киев легко и изящно решил с мешковщиной в Крыму, Москва же до сих пор воюет на Кавказе.
Что у вас будет - посмотрим. Недавно сообщили, что деньжат на курс рубля нет и Якунина отстранили. Процесс идет в правильном направлении.
Ivanich
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:11
Откуда: Харьков

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23