Великая Оболганная Война

[NVP]

Вот тут нашел исследование, которое мне показалось интересным.
Название кажется правда неудачным -" Великая Оболганная Война".

http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/index.html

[thor]

В свое время был снят совместные советско-американский фильм "Неизвестная война". У нас он известен как "Великая Отечественная война". Так что смысл примерно один и тот же - усилиями нашиз "демократов" война сначала превратилась в "Оболганную", а теперь постепенно становится "Неизвестной" - сам неоднократно убеждался в том, что абитуриенты на вступительных не знают элементарных вещей по истории Великой Отечественной. Приплыли! Спасибо нашим журналюгам!

[edvins]

Прочитал немного о Финляндии и фон дер Гольце и дальше интерес к сей лабуде испарился.Позвольте поинтересоваться:это из курса молодого бойца или из анекдота:"Однако факты противоречат вышеизложенному.__-Тем хуже для фактов."Если имеете аргументы по этой теме,то пожалуйста.

[stalin]

В свое время был снят совместные советско-американский фильм "Неизвестная война". У нас он известен как "Великая Отечественная война". Так что смысл примерно один и тот же - усилиями нашиз "демократов" война сначала превратилась в "Оболганную", а теперь постепенно становится "Неизвестной" - сам неоднократно убеждался в том, что абитуриенты на вступительных не знают элементарных вещей по истории Великой Отечественной. Приплыли! Спасибо нашим журналюгам!

Сериал назывался "Великая Отечественная". Видите, и Вы не все помните...

[thor]

Аз есм человек, и ничто человеческое мне не чуждо!

[edvins]

Уважаемый Thor,хотелось бы узнать Ваше мнение о упомянутом в сей книге фон дер Гольце.

[edvins]

Самое смешное,что у исследователей исторические персонажи двоятся,12-я дивизия фон дер Гольца одновременно берет Ригу и проводит этнические чистки в Финляндии.Или барон летал на аэроплане каждый день.А эти пласты советской истории бережно скрывали,чтобы не заляпаться грязью,а не из-за происков демократов.

[mind]

По-моему, лучше всего об этой книге и ее авторе судить по веб-страничке автора, многое становится понятным :

Игорь Пыхалов

Автор проекта 'За Сталина!'
Материалы:
Куда делась агентура? (И. Пыхалов)
'И в самом деле, откуда в Советском Союзе взяться шпиону? Это в царской России шпионаж мог иметь место. Но стоило лишь утвердиться власти большевиков - и та же японская агентура вымерла естественным путем, как тараканы на морозе'.
Спецслужбы США (И. Пыхалов)
О наиболее влиятельных спецслужбах США: история, структура, биографии руководителей и наиболее известных деятелей.
Либерализм как психическое расстройство (И. Пыхалов)
'Разумеется, к тем, кто в годы 'реформ' сколачивал состояния на разворовывании государственной собственности, это не относится. (...) Речь идёт о либералах 'идейных', действующих бескорыстно, но от этого представляющих не меньшую угрозу обществу'.
Каковы масштабы 'сталинских репрессий'? (И. Пыхалов)
Автор подробно, с использованием документов, воссоздаёт картину репрессий сталинского периода.
Берия и чистка в НКВД (И. Пыхалов)
'Понося на все лады Сталина, продажные историки и публицисты не забывают поливать грязью и его соратников. Особенно достается Лаврентию Павловичу Берии, предстающему в их опусах в виде некоего исчадия ада'.

Еще один эскапист в светлое прошлое.

[Corvus]

Самое смешное,что у исследователей исторические персонажи двоятся,12-я дивизия фон дер Гольца одновременно берет Ригу и проводит этнические чистки в Финляндии.Или барон летал на аэроплане каждый день.

Любезнейший, а что Вас, собственно, смущает? В феврале 1918 года фон дер Гольц становится командиром 12-й («Балтийской») пехотной дивизии. В апреле 1918 года 12-я дивизия высаживается в Финляндии. В мае 1918 года гражданская война в Финляндии заканчивается победой белых.

В январе 1919 года фон дер Гольц назначается командующим германскими войсками в Прибалтике, в феврале 1919-го — командиром 6-го резервного корпуса. 22 мая 1919 года захватывает Ригу.

А теперь скажите, что конкретно в обсуждаемой книге, по-Вашему, является «лабудой»?

[edvins]

Хотя в мае 1919-го "Железная дивизия" фон дер Гольца и продвигалась на Ригу в направлении шоссе Елгава-Рига,однако Ригу рано утром 23 мая заняли бригада Балодиса и ландсвер.Так что генерал Гольц Ригу никогда не брал и это первый искаженный факт в этом произведении.

[thor]

Уважаемый Thor,хотелось бы узнать Ваше мнение о упомянутом в сей книге фон дер Гольце.

Увы, ничем Вам помочь не могу - книги Пыхалова в руках не держал (и что-то не особенно хочется ее браь в руки). О фон дер Гольце что-то слышал, но ничего конкретного - не мой период, не моя тема.

[NVP]

Увы, ничем Вам помочь не могу - книги Пыхалова в руках не держал (и что-то не особенно хочется ее браь в руки). О фон дер Гольце что-то слышал, но ничего конкретного - не мой период, не моя тема.

Там есть и другие темы.

о сотрудничестве СССР и Германии, о том чей меч где ковался в СССР, о штрафбатах и потерях.

Объем не большой.

[Stanislaw]

Хотя в мае 1919-го "Железная дивизия" фон дер Гольца и продвигалась на Ригу в направлении шоссе Елгава-Рига,однако Ригу рано утром 23 мая заняли бригада Балодиса и ландсвер.Так что генерал Гольц Ригу никогда не брал и это первый искаженный факт в этом произведении.

Хотя, edvins, ни фига не читал даже того маленького отрывочка из книги Пыхалова, который якобы "лабуда", его чувства можно понять , ну как же - хорошие русские и плохие немцы-агрессоры, всё "с ног на голову", да ещё война с дорогими финнами оказывается справедливая со стороны СССР.
Конкретно о фон дер Гольце в книге сказано следующее:
"В ночь на 15(28) января 1918 года в бывшем Великом Княжестве началась революция, вскоре переросшая в гражданскую войну. Белые призвали на помощь немецких интервентов. 3 апреля 1918 года на полуострове Ханко высадились германские войска — так называемая «Балтийская дивизия» численностью 12 тыс. человек под командованием генерала фон дер Гольца. Ещё один немецкий отряд численностью 3 тыс. человек высадился
7 апреля у города Ловисы{369}. С их помощью белые финны сумели одержать победу над красными. 14 апреля германские войска заняли Хельсинки, 29 апреля пал Выборг.
В начале мая война закончилась{370}.
Победители развязали массовый террор. 8,3 тыс. человек были казнены, около 12 тыс. умерли в концентрационных лагерях летом 1918 года{371}. Общее количество брошенных в тюрьмы и концлагеря достигало 90 тысяч{372}. Для сравнения: в ходе боевых действий белые потеряли 3178 человек, красные — 3463{373}".
Итак мы видим, немецкий десант высадился в Финляндии весной 1918г. Брать Ригу в это время немцам не было никакого смысла по оченно простой причине - взялие её сердешную ишшо осенью 1917г. при Временном правительстве. А вот 1919г. фон дер Гольц действительно вновь оказался в Прибалтике, куда его выперли из Финляндии после поражения германии в I-й Мировой войне при помощи Антанты, о чем Пыхалов хотя и вскользь но как добросовестный исследователь упомиинает:
"Опасаясь, что новоиспечённое «независимое государство» может выйти из-под их контроля, немецкие хозяева [153] категорически потребовали, чтобы там была установлена монархия с германским принцем во главе. 9 октября 1918 года сейм избрал королём Финляндии шурина кайзера Вильгельма II — принца Фридриха Карла Гессенского{375}. Увы, этот верноподданнический порыв пропал втуне, поскольку месяц спустя Германия проиграла 1-ю мировую войну и таким образом немецкий король на финском троне стал совершенно неуместен."
Но зачем нашим прибалтийским и самарским друзьям такие скучные подробности, лучше почитать Резуна, правда?

[thor]

о том чей меч где ковался в СССР

Знамо чей - советский, естественно!

[mind]

да ещё война с дорогими финнами оказывается справедливая со стороны СССР.

[удивленно] Вы полагаете, что туманной "сферы жизненных интересов" достаточно для справедливости? Других обоснований я даже в этом опусе не нашел.