Украинская Повстанческая армия

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Украинская Повстанческая армия

Сообщение LeGioner » 15 окт 2006, 12:53

В теме про Политковскую мы как-то постепенно опять перешли на Украину, в частности к теме Украинской Повстанческой армии. Опять зазвучали обвинения в фашистском характере этой организации, что, мол присягали они Гитлеру. Так ли это? Хочу обратиться к фактам.
Начнем с присяги:

Присяга воина Украинской Повстанческой Армии
Утверждена Украинской Главной Освободительной Радой и введена
приказом Главного Военного Штаба УПА № 7 от 19 июля 1944 года


Я, воин Украинской Повстанческой Армии, взяв в руки оружие, торжественно клянусь своей честью и совестью перед Великим Народом Украинским, перед Святой Землей Украинской, перед пролитой кровью всех Лучших Сыновей Украины и перед Высшим Политическим Руководством Народа Украинского:

Бороться за полное освобождение всех украинских земель и украинского народа от захватчиков и достижение Украинской Самостийной Соборной Державы. В этой борьбе не пожалею ни крови, ни жизни и буду биться до последнего вздоха и окончательной победы над всеми врагами Украины.

Буду мужественным, отважным и храбрым в бою и беспощадным к врагам земли украинской.

Буду честным, дисциплинированным и революционно-бдительным воином.

Буду выполнять все приказы вышестоящих начальников.

Строго сохраню военную и государственную тайну.

Буду достойным побратимом в бою и в боевой жизни всем своим товарищам по оружию.

Если я нарушу или отступлю от этой присяги, то пусть меня покарает суровый закон Украинской Национальной Революции и падет на меня презрение Украинского Народа.

(Перевод с украинского)
http://www.oun-upa.org/documents/tk_prisiaga.html


Фашисты, как известно, евреев убивали. Смотрим на эту тему:

Повстанцы со звездой Давида. В Украинской повстанческой армии евреи были и врачами, и воинами.

Ярослава МУЗИЧЕНКО
...
Врачи и стрельцы
«Пока ко мне не попали соответствующие документы, я полагал, что УПА сотрудничала с фашистами», — говорит выдающийся историк государства Израиль Аарон Вайс, семья которого и он сам были спасены украинцами.

«Многие беглецы с гетто в западных регионах Украины 1942-43 так или иначе встречались с украинскими повстанцами. Это непростая картина, преимущественно положительно окрашена, — констатирует доктор наук, профессор Феликс Левитас. — Я лично работал с этими документами, видел, что немало евреев сами доставали оружие и присоединялись к украинским повстанцам, которые приглашали их к себе. Но повстанческие отряды были разные, полевые командиры были разные». Феликс Левитас имеет одну крупнейших в Украине библиотеку с истории фашизма и гитлеризма, которую собирает в течение 20 лет. Докторскую диссертацию защитил в 1997 году на тему «Евреи Украины в Второй мировой войны».

В архивах профессора Сорбонны (Париж) Владимира Косика есть документы о том, как евреи попадали в леса. УПА организовало массу акций для бегства евреев-врачей из нацистских гетто. Но время восстаний часть людей находилась в тяжелом состоянии, оружия и провианта не хватало, и, по материалам Косика, немало повстанческих отрядов перебирало беглецов к себе как гражданские лагеря. Гражданские лагеря помогали повстанцам, а повстанцы охраняли эти лагеря. Из лагерей приглашали в армию врачей и молодых людей, которые соглашались воевать. «Евреи лихо боролись в рядах УПА, мы не знаем случаев их недостойного поведения», — пишет известный историк-востоковед Ярослав Дашкевич. «Все они честно выполняли свой долг, оказывали помощь не только стрельцам, но всему населению, не бросая боевых рядов в тяжелых ситуациях, даже тогда, когда имели возможность перейти к красным. Многие из них погибли смертью воинов в защите тех идеалов, за которые боролся весь украинский народ», — такую оценку участия евреев в украинской армии одного из руководителей повстанцев Николая Лебедя представлен в многотомной Истории УПА.

Кстати, на заре украинской государственности ХХ века Первый еврейский курень Украинской галицкой армии начислял 1000 еврейских ребят из Львова и Тернополя.

В разных источниках упоминается о Стеллу Кренцбах из Рожнятина, в своих воспоминаниях писала: «Моей жизнью я обовязана УПА». Часть из ее воспоминаний напечатала газета «Нью-Йорк таймс». Став сотрудницей министерства иностранных дел Израиля, она убеждала дипломатов, что «свободное украинское государство будет залогом и доказательством справедливого мира в мире». Стелла Кренцбах описала, как по возвращении советов по постановлению местного отдела НКВД её осудили на смерть. В камере смертников одновременно с ней оказались 42 человека. «Мы всю ночь молились и просили чуда в Бога. Я молилась вместе с всеми. Над утро и действительно случилось чудо: двери нашей камеры с громыханием растворились — и мы увидели вооруженных повстанцев. Тогда то городок Рожнятів оказался на четыре дня в руках УПА, — вспоминала пани Стелла. — С того момента я пошла в подполье, и моя жизнь теснейшим образом связалась с жизнью повстанцев. Я переходила ими с одного места в остальное, потом оказалась в Карпатах, в повстанческом госпитале с раненными». В ее группе было 12 евреев, 8 из них — врачи.

«Немецкая пропаганда тонко поймала момент украинско-еврейского взаимопонимания и пыталась воспрепятствовать ему, — рассказывает Феликс Левитас. — В архивах есть две немецкие листовки. Первая: «Слушай, украинский народ! Москва дает таинственные приказы ОУН. Из тайных указаний, что угодившие нам в руки, видно, что кремлевские жиды состоят в связи с ОУН, которая якобы воюет против большевизма. В проводе ОУН сидят агенты, что выполняют приказы кровожадного Сталина и его жидовских опричников». Вторая: «Что хочет так называемая УПА? Кто есть проводники этой повстанческой армии? Крестьяне, помните, что УПА грабит украинский народ, уничтожает его и бесчестит. А кто стоит проводником этой армии? Это львовские жиды и их кремлевские помощники».

«Не убивай!»
«Нацистская пропаганда имела некоторое влияние на определенную часть общества, — считает Феликс Левитас. — Единой точки зрения на «еврейский вопрос» у украинских политиков не было. С самого начала против нацистских методов, провокаций из западных регионов Украины выступили деятели ОУН — писатель и публицист Юрий Липа, редактор и экономист Лев Лукашевич, известный поэт Евгений Маланюк. По документам, некоторая часть представителей ОУН колебалася, часть считала, что надо идти в немецком русле». Впрочем ответом фашистов на Акт Украинской государства 30 июня 1941 года стали массовые репрессии, концлагеря, и непосредственно Аушвиц. Деятели ОУН, попавших в Аушвиц, одними из первых сообщили правду о массовые казни еврейского населения, особенно об уничтожении в газовых камерах.

Новые исследования проливают свет на то, почему был расформировано войско Бульби-Боровця. Представители СС призвали Полесскую Сечь принять участие в карательных акциях против еврейского населения. Большинство казаков отказалась. С тех пор у них был конфликт с эсэсовцами. Кандидат исторических наук Жанна Ковба много лет исследует украинско-еврейские отношения в Галичине. Она пересказывает свидетельство Ивана Харива с Самборщини, возившего пищу в лесной тайник для четырех еврейских девчат и парня в сентябре-октябре 1941 года. Крестьяне втайне собирали для них продукты. Со временем, из рассказов отца, Иван узнал, что "сдал" тайник евреев полицай из соседнего села, которого потом в 1943 году казнили воины УПА.

Позицию местного населения можно увидеть тогдашних нацистских газет. «Самбірська газета» на Львовщине за 1 марта 1944 года сообщает: «Казнь за укрывательства жидов и содействия им, казнены — Крижковська Мария, Дмитрівська София, Сухоруч Степан, Корчмар Мария, Масляр Анна, Назар Мария, Куляк Николай, Ковальчук Михаил, Сущ Настя, украинцы». «Эти газеты — огромный пласт для исследователей, которые увидят, что нацистскому геноциду противостояло местное население», — говорит Феликс Левитас.

Взаимопонимание между народами собственной любовью привил митрополит Андрей Шептицкий, который в 1913 году выступил против процесса «дела Бейлиса», состряпанного в Киеве черносотенными организациями. В 1939 году он в интервью сионистской организации Галичины сказал, что всегда был сторонником возрождения еврейского народа и восстановления еврейской государства. Под влиянием владыки Украинской греко-католической церкви во многих церквях и монастырях галичане спасали сотни евреев. Под личной опекой Шептицкого выжили 15 раввинов (Давид Кахане, которого спас митрополит, в 1970-е годы был главным раввином Тель-Авива). В ноябре 1942 года Шептицкий выступил из письмом «Не убивай», где обратился к украинцев не поддерживать нацистские провокации...

Полностью оригинал на украинском:
http://umoloda.kiev.ua/number/771/163/28049/


Об отношении к русским:
За Самостоятельное Соборное Украинское Государство!
Свобода народам! Свобода человеку!

ТОВАРИЩИ РУССКИЕ КРАСНОАРМЕЙЦЫ И КОМАНДИРЫ!

Мы, украинские повстанцы, признаем Ваш героизм в борьбе с немецкими оккупантами. Украинская Повстанческая Армия в оккупированных частях Украины также вела жестокие бои с немецкими бандами, защищала народ от гитлеровского террора, отстаивала право Украины на свободную жизнь. Теперь на смену гитлеровского режима пришел на Украину большевистско-сталинский режим.

Украинский народ считает большевиков не освободителями, а обыкновенными захватчиками, которые только прикрываются лживыми фразами "дружбы", "Освобождения", "счастья". Что украинскому народу дали большевики, кроме жесточайших репрессий и террора? Весь мир знает, что миллионы украинцев большевики расстреляли, бросили в тюрьмы и концлагеря, выселили с родной земли на чужбину. Ведь фактически Украиной управляют не украинцы, а кремлевско-сталинские сатрапы Хрущовы и Ко. Всем известно, что богатства Украины поглощает всесоюзный большевизм, а украинский народ обречен на голодное прозябание. Всем известно, что большевики на Украине насильственно насаждали русификацию, а всякое проявление подлинной национальной культуры жестоко искореняли. Вот почему украинский народ решительно добивается полного отделения от большевистского Советского Союза.

Отделяясь, украинский народ призывает к искренней дружбе и всестороннему сотрудничеству все народы Советского Союза на принципах независимости Самостоятельных Национальных Держав. Мы также будем в дружественных отношениях с русским народом, если он, сбросив сталинское иго, построит свое государство только на своих этнографических землях. Но мы никогда не согласимся, чтобы русско-большевистские империалисты под плащиком "освобождения" оккупировали нашу Украину, политически и национально угнетали и грабили ее. Свою независимость украинский народ будет упорно защищать с оружием в руках и никакие жертвы не остановят его борьбы. Наше право священно и против него могут выступать только враги человечества, варвары, кремлевские палачи и их цепные собаки.

Товарищи красноармейцы и командиры! Мы обращаемся к Вам - поддержать нашу борьбу за Независимую Украину - без гитлеровского и большевистского порабощения. Не выступайте с оружием против нас. Довольно крови! Не слушайте комиссаров, которые натравливают Вас на украинских повстанцев.

Свободолюбивый украинский народ подымает знамя освободительной борьбы вместе со всеми народами, которых покорили большевистские палачи.

ДА ЗРАВСТВУЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ УКРАИНА!

ДА ЗДРАВСТВУЕТ НЕЗАВИСИМАЯ РОССИЯ БЕЗ СТАЛИНСКО-БОЛЬШЕВИСТСКОГО РЕЖИМА!

Ноябрь 1943 г.

Украинские Повстанцы.

ТИПОГРАФИЯ УКРАИНСКОЙ ПОВСТАНЧЕСКОЙ АРМИИ

http://www.oun-upa.org/documents/tk_listowka4.html


В конце 1943 г. количество интернациональных бойцов, из которых создавались национальные подразделения УПА (всего 15 подразделений), достигла 10 тыс. По данным П.Мирчука, на 1944 г. каждый пятый воин УПА был неукраинского происхождения. Медицинский персонал был представлен в значительной мере врачами-евреями. У командира красных партизан Сабурова приведены просто-таки сенсационные данные (на 1944 г.): "40% УПА не являются украинцами. Из состава 46% национальностей Востока: ингуши, осетины, черкесы, турки, есть и русские ... Военнопленные Красной армии разных национальностей ведут среди них работу, направленную на объединение этих народов под руководством ОУН".

http://www.oun-upa.org/ru/history.html


ДОБРОВОЛЬЦЫ ПРИ НЕМЕЦКИХ ВОЕННЫХ ЧАСТЯХ!

Немецкие поработители теряют под ногами почву. Их бросают все европейские союзники. Все оккупированные народы Европы подымают священную борьбу за свои национальные самостоятельные государства. Чтобы защитить себя от народной массы, гитлеровцы из восточного оттягивают свои войска на Запад. Сталинские империалисты используют это положение и с большими жертвами продвигаются вглубь Украины. Большевистские завоеватели кричат, что они идут "освобождать" нашу землю. Но весь украинский народ хорошо знает, что московские поработители ничем не отличаются от немецких...

Украинский народ, который начал борьбу против гитлеровского зверя, будет продолжать ее и против московских тиранов, пока добьется своего Самостоятельного Государства.

ДОБРОВОЛЬЦЫ! Вы пошли вместе с немецкими войсками на фронт. Вы хотели уничтожения империалистической Москвы, большевистских хищников. Вы шли на борьбу с московским империалистами, надеясь в этой борьбе добиться свободы, национального государства и для своего родного народа. Но Ваши надежды не осуществились. Гитлеровским тиранам нужна была только Ваша кровь, а каждое стремление на государственную независмость они беспощадно искореняли, как и сталинские изверги.

Теперь немцы отступают. Какая ж Ваша судьба? Должны ли Вы отступать вместе с немцами? Пойдете в Германию - Вас бросят в концентрационные лагеря, замрят голодом, как это было с тысячами Ваших товарищей-пленных. Когда перейдете к большевикам - Вас ожидает неизбежный расстрел. Известно, что московские тираны убивали убивали даже идейных своих коммунистов. Известно, что всех пленных красноармейцев, которые вернулись из Финляндии в 1940 году - большевики расстреляли.

ДОБРОВОЛЬЦЫ! В этой тяжелой ситуации для Вас есть один выход - продолжать вооруженную борьбу против большевистских палачей. На всех украинских землях ведут теперь борьбу против московских банд отряды Украинской Повстанческой Армии. УПА уже 10 месяцев героически сражается с немецкими и большевистскими тиранами. В УПА также есть национальные отряды из восточных народов. Таким образом растет мощный противобольшевистский фронт.

ДОБРОВОЛЬЦЫ! Переходите с оружием в руках к украинским повстанцам. На нашей родной земле, вместе со всем украинским народом будем бороться с большевистскими поработителями. Будем бороться за Украинское Самостоятельное Государство и за самостоятельные государства всех народов, которых поработили большевистские головорезы.

В этой борьбе победа будет за нами. Красные тираны, продвигаясь на Запад, все больше исходят кровью и обессиливаются. Все порабощенные Москвой народы не хотят воевать за интересы империалистическрой Москвы.

Народы Европы не хотят гитлеризма, ни большевизма. Ось Берлин-Рим разлетелась. Большевики все больше грызутся со своими союзниками. Продолжение войны, новые неполадки между империалистами и освободительная борьба всех порабощенных народов - все это поможет нам выдержать священную борьбу и победить.

С нами солидаризуются все европейские народы, которые освобождаются от гитлеровской тюрьмы. Нам помогают бороться с большевистским империализмом грузины, армяне, азербайджанцы, казахи, узбеки, туркмены, татары, русский трудящийся народ и все другие народы Кавказа и Азии. Подымается новый боевой фронт народов, которые становятся на беспощадный бой за свое освобождение, за свою государственную независимость.

СЛАВА БОРЦАМ ЗА СВОБОДУ НАРОДОВ!

СМЕРТЬ СТАЛИНСКИМ И ГИТЛЕРОВСКИМ ИМПЕРИАЛИСТАМ!

ДА ЗДРАВСТВУЮТ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ГОСУДАРСТВА ВСЕХ НАРОДОВ ЕВРОПЫ И АЗИИ!

ДА ЗДРАВСТВУЕТ УКРАИНСКОЕ САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО!

СЛАВА УКРАИНСКИМ ПОВСТАНЦАМ - МСТИТЕЛЯМ И БОРЦАМ ЗА ВОЛЮ УКРАИНЫ!

Ставка, сентябрь 1943 г.

Главная Команда
Украинской Повстанченской Армии

http://www.oun-upa.org/documents/tk_listowka3.html


О терроре УПА против мирного населения:

Докладная записка о фактах грубого нарушения
советской законности в деятельности т. н. спецгрупп МГБ


Совершенно секретно
Военный прокурор войск МВД Украинского округа
15 февраля 1949 г.
№ 4/001345
http://www.oun-upa.org/documents/mgb.html


Постанова Бюро Тернопільського
обкому КП(б)У про порушення революційної законності працівниками НКВС
у с. Кривеньке Пробіжнянського району Тернопільської області (25 листопада 1944 р.)

ДОПОВІДЬ ВІЙСЬКОВОГО ПРОКУРОРА тов. БАРТКОВА
...Вранці 22 жовтня для ліквідації банди у с. Кривеньке з м. Чорткова прибули бійці військ НКВС близько 60 чол., на чолі з майором Полянським і представником УНКВС мол. лейтенантом Молдовановим, але бандитів у селі не виявили.

Перебуваючи у нетверезому стані, майор Полянський, мол. лейтенант Молдованов розстріляли ні в чому не винних громадян віком від 60 до 80 років у кількості 10 чол. і спалили 45 будинків з надвірними будовами, хатнім майном і великою кількістю намолоченого хліба. Серед убитих 5 сімей е червоноармійськими (Капустяник В., Поломар М., Остапчук І., Савуряк А., Київський П.). З числа 45 спалених будинків близько 20 є червоноармійськими.

Присутні при підпалюванні дворів і розстрілах громадян начальник райвідділу НКДБ Бєляєв, начальник райвідділу НКВС Костін, райвоєнком Кондрашкін не вжили рішучих заходів для припинення провокаційних дій з боку майора Полянського і молодшого лейтенанта Молдованова, а навпаки, були безучасними свідками, коли їх підлеглі брали активну участь у розстрілах громадян і підпалюванні дворів.

Помічник оперативного уповноваженого райвідділу НКВС Литвак п'яним особисто розстріляв двох старих людей і дав наказ спалити два будинки. Помічник оперативного уповноваженого райвідділу НКДБ Полянський спалив п'ять будинків.

Оперативний уповноважений райвідділу НКВС Смирнов застрелив за наказом Молдованова старого. Начальник паспортного столу райвідділу НКВС Фірсов забирав горілку в будинках громадян села, напився мертвецьки

п’яним загубив головний убір і п'яним же був доставлений у райцентр. Працівник районного військового комісаріату капітан Починець особисто підпалив будинок, брав участь у пиятиці. Бійці вказаної групи за наказом майора Полянського і молодшого лейтенанта Молдованова стріляли гусей, займались мародерством, користуючись панікою серед населення, що була викликана пожежами й розстрілами...

http://www.oun-upa.org/documents/nkvd.html


Я далек от того, что все отряды УПА были белыми и пушистыми, ибо война есть война, но приведенные свидетельства, на мой взгляд,не дают оснований считать Украинскую Повстанческую армию фашистской организацией.
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение LeGioner » 15 окт 2006, 13:01

Еще из истории УПА:

Вооруженное противостояние УПА немцам начинается с февраля 1943 г. нападением на немецкий гарнизон в городке Володимирец и освобождением заключенных, а еще в конце января зафиксировано нападение на тюрьму в Дубно одного из подразделений ОУН(м). Одновременно продолжаются действия УПА и против красных партизан. Громким событием стало убийство повстанцами в мае шефа немецких штурмовых партийных отделов СА генерала Виктора Лютце, а в 1944 г. - смертельное ранение советского генерала Ватутина, комадующего І "Украинским" фронтом. Кроме непосредственных боевых действий УПА активно вмешивается в административно-хозяйственную жизнь оккупированных территорий: организует саботажные акции, ликвидирует немецкие "лигеншафты", сформированные на месте колхозов, отбивает украинских "остарбайтеров", которые вывозятся в Германию, а в самой Германии ОУН от лица украинского правительства ведет пропаганду и организует подпольные повстанческие группы в лагерях в среде советских военнопленных украинского происхождения...

В апреле 1943 г. повстанцами уже контролировалась почти вся сельская местность Волыни и Подолья. В мае немцы начинают масштабные наступательные операции против УПА; летом против повстанцев брошена артиллерия, танки и самолеты. Однако активность УПА не прекращается, а возрастает: 295 атак на немецкие опорные пункты в июле, 391 в августе, 682 акции саботажа на железной дороге в июле, 1034 в августе; 119 атак на хозяйственные объекты в июле, 151 в августе. Активизируется УПА также на Житомирщине и Киевщине, в чернобыльских лесах, в Галичине. Немцы отвечают масштабными репрессиями: в одной лишь Галичине осенью 1943 г. немцами было казнено свыше полутора тысяч членов ОУН и УПА. За голову проводника ОУН(б) М.Лебедя гестапо назначило награду в 50 тыс. немецких марок. Старший помощник начальника политического отдела Центрального штаба партизанского движения полковник Конкин 30 октября 1943 года свидетельствовал: "На протяжении трех месяцев идут аресты членов ОУН. Арестовано до 3.000 лиц, из них в Сумской области - до 280 лиц. Среди арестованных много учителей. В Сумской области арестованы руководители ОУН: заместитель Сумского бургомистра Седененко, бургомистр Краснопильского района Мирошниченко - бывший главный бухгалтер Краснопильской мельницы, главный инспектор школы - Сасунин, Поглядилов и Сонуля, которые в Западной Украине организовали восстания против Красной армии. Арестованы 4 переводчика Краснопильского и Сумского комендантов из Украинской полиции".
http://www.oun-upa.org/ru/history.html
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Re: Украинская Повстанческая армия

Сообщение Corsair » 15 окт 2006, 15:19

[quote="LeGioner"]В теме про Политковскую мы как-то постепенно опять перешли на Украину, в частности к теме Украинской Повстанческой армии. Опять зазвучали обвинения в фашистском характере этой организации, что, мол присягали они Гитлеру. Так ли это? Хочу обратиться к фактам.
Начнем с присяги:

эта присяга спасла потом жизни многим бандеровцам, но воевали то товарищи за гитлера в немецкой форме и немецким оружием... боевые действия против немцев носили эпизодический характер в основном в виде нападений на полицейские участки, склады с оружием и мелкие диверсии, а в галиции они вообще не велись... куда больше УПА достигло успехов на почве борьбы с другими партизанскими отрядами, в том числе с Армии Крайовой, и с евреями и поляками
Corsair
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 08:56

Re: Украинская Повстанческая армия

Сообщение LeGioner » 15 окт 2006, 15:29

Corsair писал(а):эта присяга спасла потом жизни многим бандеровцам, но воевали то товарищи за гитлера в немецкой форме и немецким оружием... боевые действия против немцев носили эпизодический характер в основном в виде нападений на полицейские участки, склады с оружием и мелкие диверсии, а в галиции они вообще не велись... куда больше УПА достигло успехов на почве борьбы с другими партизанскими отрядами, в том числе с Армии Крайовой, и с евреями и поляками


Corsair, вы сами противоречия в своем посте не замечаете? :lol:
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Re: Украинская Повстанческая армия

Сообщение stalin » 15 окт 2006, 15:31

Corsair писал(а): в немецкой форме и немецким оружием...

А надо было в вышыванках-шароварах, вилами и обрезами? :)

Странно только, что на фото "бандеровцы" часто в ватниках и с ППШ... 8)
Аватара пользователя
stalin
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 01:46
Откуда: UA

Re: Украинская Повстанческая армия

Сообщение Corsair » 15 окт 2006, 15:43

LeGioner писал(а):Corsair, вы сами противоречия в своем посте не замечаете? :lol:
неа
Corsair
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 08:56

Сообщение Zdvij » 15 окт 2006, 16:56

О чем говорится в опубликованном ОУН тексте присяги УПА?
"Бороться за полное освобождение всех украинских земель
и украинского народа от захватчиков и достижение Украинской
Самостийной Соборной Державы."
От кого могли освобождать "все" украинские земли 19 июля 1944
года? Разумеется, не от немцев. Почти вся территория УССР к этому
времени была уже очищена от гитлеровцев без участия ОУН.
Кто остался захватчиком для ОУН? Красная Армия и
"большевистско-сталинский режим".

Когда по мнению ОУН начались действия УПА против немцев?
"Вооруженное противостояние УПА немцам начинается с февраля 1943
г. нападением на немецкий гарнизон в городке Володимирец и
освобождением заключенных, а еще в конце января зафиксировано
нападение на тюрьму в Дубно одного из подразделений ОУН(м)."
То есть, какое-то подобие боевых действий УПА начала только
после капитуляции Паулюса. А в апреле 1944 года советские
войска уже были западнее Ровно и Тернополя.

В перечне документов почти нет материалов тридцатых и
начала сороковых годов.
Но зато в обращении мельниковцев 1939 г. есть недвусмысленные
вполне фашистские лозунги:
http://www.oun-upa.org/documents/oun03.html
"Без національної революції — немає соціяльної.
Націоналістична революція — це революція національна і соціяльна!
Україна для Українців!"
"Проти Росії і большевизму, проти Польщі, Румунії, Мадярщини, а за
Суверенну Соборну Українську Державу бореться ввесь український народ під проводом Андрія Мельника і ОУН."
То есть "кровавая" "национально-социалистическая" борьба
провозглашалась против России, Польши, Румынии и Венгрии
и, конечно, против большевиков.

Еще один документ из того же источника - "Акт восстановления
украинской государственности":
http://www.oun-upa.org/documents/akt_1941.html
"3. Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Великонімеччиною, що під проводом Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі й світі та допомагає українському народові визволитися з-під московської окупації.
Українська Національна Революційна Армія, що творитиметься на українській землі, боротиметься далі спільно з союзною німецькою армією проти московської окупації за Суверенну Соборну Українську Державу і новий справедливий лад у цілому світі."
Это уже писалось от имени бандеровцев (документ приводится
на сайте только на украинском языке).
Перевод: "Восстановленное Украинское Государство будет тесно
сотрудничать с Национал-Социалистической Великой Германией,
которая под руководством Адольфа Гитлера создает новый порядок
в Европе и мире и помогает украинскому народу освободиться
от московской оккупации.
Украинская Национальная Революционная Армия, которая
создается на украинской земле, будет в дальнейшем бороться
совместно с союзной немецкой армией против московской
оккупации за Суверенное Соборное Украинское Государство
и новый справедливый порядок в целом мире."

В цитировавшихся документах есть и другие неясности.
Не объясняется отличие между ОУН Бандеры и ОУН Мельника.
Разговоры о многонациональности УПА никак конкретно
не подтверждаются. А послевоенная ситуация в Западной Украине
показывает резкое уменьшение численности евреев и поляков.
Характерно, что даже гитлеровцы называли оуновцев "шовинистами".
Аватара пользователя
Zdvij
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 16:04

Сообщение LeGioner » 15 окт 2006, 17:22

Zdvij писал(а):
В цитировавшихся документах есть и другие неясности.
Не объясняется отличие между ОУН Бандеры и ОУН Мельника.
Разговоры о многонациональности УПА никак конкретно
не подтверждаются. А послевоенная ситуация в Западной Украине
показывает резкое уменьшение численности евреев и поляков.
Характерно, что даже гитлеровцы называли оуновцев "шовинистами".

Не знаю, вы или не внимательно читаете... :shock:
Пройдите по ссылке: http://www.oun-upa.org/ru/history.html - найдете ответы на неясности.
В частности по вопросу "мельниковцы" и "бандеровцы":
В 1938 г. советский агент П.Судоплатов коварно убивает в террористическом акте в Роттердаме проводника ОУН полковника Е.Коновальца, что имело драматические последствия для ОУН, которая с этих пор теряет единство. Убийство председателя ПУН заострило противоречия, которые существовали в неоднородной среде организации (молодежь - старшие, край - эмиграция, радикализм - консерватизм...) и спровоцировало серьезный кризис всего движения.
Наибольшую роль в конфликте сыграла проблема украинского сотрудничества с немцами, которое по-разному видели старшие и младшие члены ОУН. Компромисс не был найден, и в скором времени возникает фактически две разных ОУН, которые популярно называют "фракциями": ОУН(м) - "мельниковцы" во главе с Андрием Мельником, утвержденным на втором конгрессе в Риме 1939 г. председателем ПУН, и ОУН(б) - "бандеровцы" со Степаном Бандерой во главе руководства (революционного), утвержденным на втором (чрезвычайном) конгрессе в Кракове в апреле 1941 г. Последняя называет себя ОУН (р - революционная), а позднее - ОУН-СД (самостийников-держаников). Конфликт пережил войну и длится до нашего времени, хотя на протяжении десятилетий происходили неоднократные попытки достижения согласия с более или менее весомыми результатами.


Что касается провозглашения государства:
30 июня 1941 г. во Львове ОУН(б) провозгласила создание Украинского Самостоятельного Государства, поручив формирование правительства Ярославу Стецько. Обеспечение акции было возложено на батальон "Нахтигаль" (под командованием сотника Р.Шухевича), который утром прибыл в город (вместе с батальоном "Роланд" под командованием майора Евгена Побигущего создавал Дружины Украинских Националистов (ДУН)). Реакция немецкой верхушки на это знаменательное для украинского народа событие окончательно развеяла все иллюзии ОУН(б) относительно возможности нахождения общего языка между украинским освободительным движением и немецкими "освободителями" (хотя объективно будущие планы Рейха относительно Украины оставались государственной тайной, и немецкая политика на украинском направлении во многом была амбивалентной до самого конца войны, что дало основания ОУН(м) надеяться на достижение компромиса). Степан Бандера и Ярослав Стецько были арестованы и депортированы в Берлин, а оттуда - в концентрационный лагерь Заксенгаузен, после отказа отозвать Акт Воссоздания Украинского Государства. В концлагере они находились до сентября 1944 г. Убиты или арестованы были также многие другие бандеровцы. Братья Степана Бандеры Василь и Олекса были брошены в концлагерь Освенцим, где они погибли в 1942 г.

Что касается многонациональности УПА, то в первом посте топика мною приводилась статья о евреях, членах УПА.
Относительно сокращения численности еврейского населения - это вопрос к СС, а не к УПА. Что касается поляков... Это сложнее. Особенно что касается Волыни. Там действительно состоялась взаимная резня украинцев с поляками. Президенты Польши и Украины несколько лет назад от имени своих народов обоюдно попросили прощения за волынскую трагедию. Кроме того, после войны была проведена операция "Висла" по переселению украинцев из Польши в Украину, а поляков из Украины в Польшу. Поинтересуйтесь вопросом - узнаете много интересного.
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Zdvij » 15 окт 2006, 18:03

"Пройдите по ссылке: www.oun-upa.org/ru/history.html - найдете
ответы на неясности."

По ссылке, конечно, объяснения есть, но их не было
в цитированных текстах, а для людей, знакомых только
с "бандеровцами", этого недостаточно.
Справка, предложенная современными оуновцами
("Наибольшую роль в конфликте сыграла проблема украинского сотрудничества с немцами, которое по-разному видели старшие и младшие члены ОУН.") мало что объясняет. Можно только
догадаться, что Мельник в большей степени ориентировался
на Рим (и Ватикан), а Бандера - на Гитлера. Фашистская суть
обоих лидеров ОУН мало отличалась и от Судоплатова не зависела.

"Относительно сокращения численности еврейского населения - это вопрос к СС, а не к УПА. Что касается поляков... Это сложнее."

Я не спорю, что национальная чистка в западных областях Украины
зависела прежде всего от Гитлера и СС, а не от УПА, которая начала
действовать только в 1943 году, когда многие жертвы уже лежали
в могилах не без участия ОУН. Но приведенный документ 1941 года
показывает, что принципиальных расхождений между идеологами
УПА и Гитлером не было. Просто Гитлеру не требовалось в тот
момент даже фиктивное украинское государство, даже провозглашенное
с помощью батальона "Нахтигаль".
Аватара пользователя
Zdvij
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 16:04

Сообщение LeGioner » 15 окт 2006, 21:27

Zdvij писал(а):Но приведенный документ 1941 года показывает, что принципиальных расхождений между идеологами УПА и Гитлером не было.


Не УПА, а ОУН. И только в предвоенный период и до начала июля 1941 года.
С целью придания повстанческому движению характера не узкооуновского дела, но дела всех трудящихся Украины и – более того – дела всех угнетенных народов, 21 – 22 ноября 1943 года ОУН была проведена Первая конференция угнетенных народов Восточной Европы и Азии. Она охарактаризовала «современную войну между немецким национал – социализмом и российским большевизмом» как «типичную империалистическую захватническую войну за господство над миром, за новый раздел материальных богатств, за получение новых сырьевых баз и рынков сбыта, за порабощение народов и эксплуатацию их рабочей силы», т.е. точно также, как оценивали эту войну пролетарские революционеры.

Конференция приняла воззвание к угнетенным народам Восточной Европы и Азии. В нем, в частности, говорилось:

«Бойцы Красной Армии и дорогие наши товарищи в окопах!

Своей героической борьбой вы прогоняете немецких империалистов с родных земель, вы встали в ряды передовых борцов против империалистов. Однако вы выполнили лишь половину работы. За спиной у вас жирует на народном горе другой империалист. Он – такой же враг народа, как и немецкий империализм, он также порабощает и эксплуатирует народы, как и немецкий. Поворачивайте же оружие против него! Бейте его так же нещадно, как вы бьете сейчас гитлеровскую сволочь! В рядах Красной Армии создавайте революционную антиимпериалистическую организацию! Налаживайте контакт с революционными повстанческими организациями и переходите к ним в организованном порядке – индивидуально и целыми воинскими частями!…

Красные партизаны!…

Более чем четверть столетия народы СССР находятся под гнетом большевизма, еще более тяжелым, чем гнет царской России, но несмотря на это, сталинским сатрапам не удалось убить в народе волю и стремление к свободе, за которую отдавали жизнь миллионы трудящихся в 1917г. Народ понял, что жесточайшим его врагом является банда сталинских разбойников, которая затягивает петлю на шее трудящихся.

Поэтому народ не может понять, что заставляет вас бороться и поддерживать эту мерзкую клику свирепых сталинских бандитов – неужели те жалкие подачки, которые вам в будущем станут кидать всесильные правители со своего барского стола, прельщают вас так, что за них вы готовы продать интересы ваших же братьев – трудящихся? Но разве вы не знаете судьбу, которая постигла партизан, боровшихся еще в 1917 г.? Ведь в 1937 г. большинство из них было уничтожено как «враги народа», т.к. они не могли более мириться с насилием и издевательством над народом, а у тех, которые остались живы, в конце концов отобрали все привилегии и права.

Разве вы не видели той роскоши, в какой жила партийная аристократия, и нужду и горе ваших братьев? Неужели вы забыли ужасные годы террора и голода, которые унесли в могилу ваших родных и близких, и разве вы теперь не замечаете, что вашу волю к победе над гитлеровскими бандами эта паразитарная банда хочет снова использовать в своих интересах, как она сделала это в 1917 г. с помощью обмана и террора? Неужели вы не видите, что те, кто в 1941 г. первыми бежали в роскошных автомобилях на восток за тысячи километров от фронта, сегодня идут за вами и творят в тылу расправу над вашими родными?

Разве не 25 – летний террор большевиков выбил в 1941 г. оружие из рук народа и оставил его безоружным в борьбе с гитлеровскими бандами, и лишь исключительная стойкость и любовь к свободе великих народов, заселяющих тюрьму народов, имя которой – СССР, - обеспечили победы над гитлеровскими головорезами, эти победы золотыми буквами будут записаны в историю человечества.

Партизаны! Почему вы так слепо верите советской пропаганде, и не прислушиваетесь к стону трудового народа, ведь враг, издыхая, всегда стремиться посеять меж нами вражду, чтобы ослабить наши силы и помешать нашему объединению для борьбы с ним?»
.

Zdvij писал(а):Просто Гитлеру не требовалось в тот
момент даже фиктивное украинское государство, даже провозглашенное
с помощью батальона "Нахтигаль".


Это мы сейчас такие умные. А кто мог знать об этом перед войной?
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение stalin » 15 окт 2006, 22:25

Я вот не пойму предмета спора. :?

Если упрощать до "УПА(или РОА)=фашисты=СС=Гитлер" , то так же верно, получается, упрощение: "Красная армия=коммунисты=НКВД=Сталин"

Если принимать первое упрощение - нужно принимать и второе. Если пытаться разобраться - нужно расковыривать оба.
Аватара пользователя
stalin
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 01:46
Откуда: UA

Сообщение Хромец » 16 окт 2006, 15:01

LeGioner писал(а):
Zdvij писал(а):Просто Гитлеру не требовалось в тот
момент даже фиктивное украинское государство, даже провозглашенное
с помощью батальона "Нахтигаль".


Это мы сейчас такие умные. А кто мог знать об этом перед войной?


______________________________________
А мне кажется,Zdvij правильно вопросы ставит.Помещу ссылочку:www.drugoi.livejornal.cоm сейчас она не работает,но даст Бог.Так вот так 4.10.06 так вот там умный человек поместил листовочку раскленную в Киеве 29 сентября 1941 г.(обратите внимание на дату) с призывом "Всем жидам г.Киева (так в оригинале.Прим.мое Хр.) в понедельник 29 сентября 1941 г. собраться к 8 часам на угол Мельниковой и Доктеринской улиц (возле кладбищ)" Догадываетесь, зачем?
И батальон "Нахтигаль" действовавший в тихом городе Лемберге тоже был создан не в первый день войны.И какие дела он творил со львовской профессурой,среди которой,между прочим,было много евреев.Эти повстанцы немцам нужны были как палачи,а в качестве союзников или даже приспешников их даже не рассматривали.Опять кому-то охота рядиться в белые одежды? Так есть архивы.У них память долгая.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение stalin » 16 окт 2006, 15:10

При чем здесь Бабий Яр?

Зачем в очередной раз смешивать регулярные части рейха, сформированные и з украинцев ("Нахтигаль", "Галичина") и УПА?
Почему вы называете их "повстанцами"?
Аватара пользователя
stalin
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 01:46
Откуда: UA

Сообщение Хромец » 16 окт 2006, 15:39

stalin писал(а):При чем здесь Бабий Яр?

Зачем в очередной раз смешивать регулярные части рейха, сформированные и з украинцев ("Нахтигаль", "Галичина") и УПА?
Почему вы называете их "повстанцами"?

_________________________________

1.Почему "повстанцы".Над этим глубоко незадумывался ,может быть из аббревиатуры УПА.Ну не партизанами эе их называть?
2.По поводу смешавания: разве УПА боролась с фашистами,не пособничала им активно,не была поставщиком кадров для регулярных частей,полиции и т.д.?
3.Про Бабий Яр-правильный вопрос...
Но прошу Вас сначала прояснить мне первые два.Я очень сильно ошибаюсь?
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение NVP » 16 окт 2006, 16:12

LeGioner писал(а):
....Относительно сокращения численности еврейского населения - это вопрос к СС, а не к УПА. ...



А я решил поинтересоваться у самих евреев......

Ну ясно, что русские все врут. А вот отчего евреи не испытывают к ОУН никаких теплых чувств? Задумывались?

Накануне войны позиция ОУН в еврейском вопросе была весьма радикальной и формулировалась определенно:
«Долгим будет обвинительный акт. Коротким будет приговор».
30 июня 1941 г. руководители ОУН—сторонники С. Бандеры — провозгласили во Львове возрождение Украинского государства. Его позицию в еврейском вопросе провозгласил ГЛАВА ПРАВИТЕЛЬСТВА Я. Стецько:
«Москва и жидовство — главные враги Украины... Считая главным и решающим врагом Москву, которая властно удерживала Украину в неволе, тем не менее оцениваю как вредную и враждебную судьбу жидов, которые помогают Москве закрепостить Украину. Поэтому стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов экстреминации жидовства, исключая их ассимиляцию и т.п.»

Ну и дело споро пошло….

«…Во Львове (Украина) местные националисты убили между 30 июня и 3 июля 1941 г. 4000 евреев. В Риге было убито 400, в Йелгаве — 2000, в Черновцах — 2500 евреев. К началу июля 1941 г. немцы прекратили «стихийные» погромы, и эйнзацгруппы приступили к «плановому» уничтожению….»
Аватара пользователя
NVP
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 14:43
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21